El ilusionismo en la Guerra

Nuestros libros favoritos, pasajes de la historia que nos apasionan y otros temas de interes cultural
Responder
Pizzy
Conscript - Gefreiter
Conscript - Gefreiter
Mensajes: 7
Registrado: 19 May 2005, 14:21
STEAM: No Jugador

El ilusionismo en la Guerra

Mensaje por Pizzy »

Hace tiempo que leí en la red un artículo muy interesante acerca de un gran mago, llamado Maskelyne, que militó en el ejército británico y que llegan a decir de él que fue responsable de derrota del Áfrika Korps de Rommel (no lo pongo en duda, pero hay más responsables), realizando hazañas desde camuflar tanques hasta crear un puerto ficticio para que fuera bombardeado por los pilotos alemanes. Esto lo lei en una página de magia que ahora no logro encontrar, de todas formas os pongo otra que he encontrado que resumen sus acciones, pero le falta entrar más en el detalle como lo hacía la otra.

http://www.elcorresponsal.com/modules.p ... icleid=204

Si alguien encuentra más sobre esto, agredecería de antemano que lo comparta, además aprovecho a preguntar si aparte de este mago, conoceis algún otro que interviniera en la SGM. :?

Sé que en el libro de Jesús Hernández "Las 100 mejores anécdotas de la II Guerra Mundial" cuenta de las hazañas de Maskelyne, pero no lo he leido.
Dadme un punto de apoyo y moveré el mundo
Avatar de Usuario
Beren
Crack - Oberst
Crack - Oberst
Mensajes: 4592
Registrado: 27 Dic 2003, 13:16
STEAM: No Jugador
Ubicación: Aviles, Asturias

Mensaje por Beren »

Vi un reportaje sobre el en el canal de historia. Igual si buscas en la mula esta.
Imagen
Avatar de Usuario
Von_Moltke
Crack - Major
Crack - Major
Mensajes: 1780
Registrado: 17 May 2005, 17:06

Mensaje por Von_Moltke »

En fin como se dice en mi pueblo en casa del herrero cuchillo de palo, pues todos sabemos que Rommel era un experto en ese tipo de tácticas:

En Francia la 7ª división Blindada que el comandaba, fue llamada la división fantasma, puesto que muchas veces ni el alto mando alemán sabía con seguridad donde se encontraba, debido a la innovación de tácticas y velocidad de movimientos que le imprímió Rommel.

En la batalla de carros de Arras, Rommel fue el primero en utilizar los antiaereos 88, como armas antitanque, un hecho que revolucionó el poderío antitanque de los germanos durante la guerra.

Nada más llegar al Agheila, sobre febrero del 41, mandó costruir falsos carros, que montados sobre chasis de Volkswagen, fueron trasladados al frente para hacer creer al enemigo que ya había llegado el 5º Regimiento Panzer.

En otra de sus ofensivas en el desierto movilizó hasta a los camiones de trasporte para que el polvo hiciera creer a los aliados que eran columnas de tanques que se dirigían a atacar esa posición.
¡Dios que buen vasallo! ¡Si hobiese buen Señor!
Imagen
Avatar de Usuario
Caronte
Regular - Oberfeldwebel
Regular - Oberfeldwebel
Mensajes: 660
Registrado: 10 Abr 2004, 17:00
STEAM: No Jugador
Ubicación: Murcia, Reserva Espiritual de Occidente

Mensaje por Caronte »

Y qué me decís del supuesto ejército de Patton para invadir Calais?
De todos modos, más que labor de magos, parece labor de ingenieros, no?
"I believe all people are ready to follow idols and ideals if they become suficiently emotionalized. Though every epoch brings forth its own idols, the people who cheer them remain the same."
"Panzer Commander", Hans Von Luck.
Avatar de Usuario
henrycyr
Conscript - Obergefreiter
Conscript - Obergefreiter
Mensajes: 235
Registrado: 22 Ago 2004, 17:45
STEAM: Jugador

Mensaje por henrycyr »

Yo tambien recuerdo un documental sobre este ilusionista y su equipo en el canal de historia , pero ahora mismo no recuerdo el nombre , se que que mostraban como habia hecho el puerto de alejandria (mas pequeño) y lo habia movido de sitio para que los bombarderos alemanes no les dañaran el autentico :P , tambien mostraban como habian hecho un disfrad para los camiones para que parecieran tanques en el norte de africa , asi podian simular gran concentracion de unidades blindadas en un sitio para al final atacar por otro distinto.
Y si no recuerdo mal , tambien fue el que diseño los modelos del flamante 1º GRUPO DE EJERCITO DE LOS ESTADOS UNIDOS comandado por Patton , con sus tanques , cañones , etc ..... todos hichables y de plastico :shock: .


Un saludo
Avatar de Usuario
Seth
Regular - Unteroffizier
Regular - Unteroffizier
Mensajes: 331
Registrado: 26 Ene 2004, 22:28
STEAM: No Jugador

Mensaje por Seth »

Según recuerdo del libro de Jesús Hernanadez, lo más famoso que hizo Maskelyne fue ocultar el Canal de Suez de los bombarderos alemanes. Lo logró usando reflectores y hojas pulidas de metal, que deslumbraban a los pilotos impidiéndoles distinguir el canal y ver con claridad, por lo visto fue muy efectivo.
También construyo una réplica de las luces nocturnas de Alejandría, que situó en las afueras, en el desierto, por lo que los bombardeos nocturnos alemanes contra el puerto fueron inefectivos.

Aparte de camuflar vehículos, ejércitos y dedicarse al camuflaje y engaño en general.
Este si era un mago y no Rappel :lol:
Imagen Imagen
Avatar de Usuario
Tábano
Regular - Oberfeldwebel
Regular - Oberfeldwebel
Mensajes: 617
Registrado: 14 May 2003, 18:48
STEAM: No Jugador
Ubicación: En la trinchera junto a mi Pak

Mensaje por Tábano »

En la batalla de carros de Arras, Rommel fue el primero en utilizar los antiaereos 88, como armas antitanque, un hecho que revolucionó el poderío antitanque de los germanos durante la guerra.
Ojo que esto es un mito. El 88 (en este caso Flak 18 ) fue probado exitosamente y adrede como cañón antitanque en la Guerra Civil Española.
ImagenImagenImagen
Pizzy
Conscript - Gefreiter
Conscript - Gefreiter
Mensajes: 7
Registrado: 19 May 2005, 14:21
STEAM: No Jugador

Mensaje por Pizzy »

En Francia la 7ª división Blindada que el comandaba, fue llamada la división fantasma, puesto que muchas veces ni el alto mando alemán sabía con seguridad donde se encontraba, debido a la innovación de tácticas y velocidad de movimientos que le imprímió Rommel.
Efectivamente a la división comandada por Rommel en la invasión de Francia la nombraron así, fue un golpe de efecto de la propaganda nazi para encumbrar a un héroe donde los soldados y jóvenes alemanes pudieran identificarse, es esa parte de mito que el marketing Goebeliano hizo. Pero la historia va más allá, también Rommel engañó a los británicos con réplicas de sus tanques y de sus contracarros, pero no deja de simular armas y objetivos para una batalla. Lo realizado por Maskelyne va más allá, lográ crear un puerto réplica de otro y prepara cargas explosivas para darle mayor realismo, porque las hizo explotar en la oscuridad cuando atacaban los Meserchmitt y creyeron que alguna escuadra avanzada estaba bombardeando Alejandría, es decir, lo que hace Rommel y más generales es engañar estáticamente al enemigo con elementos que únicamente distorsionan el número de fuerzas del rival, pero lo que hace Maskelyne es crear todo un teatro de operaciones dinámico donde el enemigo es completamente engañado y se va con la sensación triunfal de sus actos.
Avatar de Usuario
Bergrücken
Conscript - Gefreiter
Conscript - Gefreiter
Mensajes: 75
Registrado: 17 Jun 2005, 05:04
STEAM: No Jugador
Ubicación: "En el Castillo del Morro de San Juan en posicion defenciba"

Mensaje por Bergrücken »

Y q opinan sobre los globos tipo camiones y tenques usados por los Norteamericanos.
Avatar de Usuario
El.Rey
Veteran - Leutnant
Veteran - Leutnant
Mensajes: 861
Registrado: 19 Ago 2004, 12:05
STEAM: No Jugador
Ubicación: Madrid

Mensaje por El.Rey »

Tábano escribió:
En la batalla de carros de Arras, Rommel fue el primero en utilizar los antiaereos 88, como armas antitanque, un hecho que revolucionó el poderío antitanque de los germanos durante la guerra.
Ojo que esto es un mito. El 88 (en este caso Flak 18 ) fue probado exitosamente y adrede como cañón antitanque en la Guerra Civil Española.
Sobre el uso del 88, el propio Guderian durante la campaña de Francia dirigió una defensa con estos cañones. Que la gloria se la llevara Rommel parece algo más bien propagandístico.
"La guerra es un asunto demasiado grave para confiárselo a los militares." Georges Benjamin Clemenceau
Avatar de Usuario
Bergrücken
Conscript - Gefreiter
Conscript - Gefreiter
Mensajes: 75
Registrado: 17 Jun 2005, 05:04
STEAM: No Jugador
Ubicación: "En el Castillo del Morro de San Juan en posicion defenciba"

Mensaje por Bergrücken »

Y que decin de Hitler que solo tenia un testiculo y se rumoraba que se debia a sus practicas de magia negra.
Rodimtzev
Conscript - Gefreiter
Conscript - Gefreiter
Mensajes: 77
Registrado: 04 Jun 2004, 01:11
STEAM: No Jugador
Ubicación: Madrid

Mensaje por Rodimtzev »

henrycyr dijo
1º GRUPO DE EJERCITO DE LOS ESTADOS UNIDOS comandado por Patton , con sus tanques , cañones , etc ..... todos hichables y de plastico

Sencillamente genial, un documental del canal historia afirmaba que gracias a eso, Hitler pensaba que Normandia era una distraccion y que la invasion vendria por Calais.

Loma dijo
Y que decin de Hitler que solo tenia un testiculo y se rumoraba que se debia a sus practicas de magia negra.

Creo haber leido lo del testiculo (infinitamente mejor que no tuviese descendencia) el ocultismo........... para mi que hay un monton de chachara y sandeces sobre eso........ eso si el holocausto tuvo mucho de demoniaco.

Saludos
Avatar de Usuario
Vencer o Morir
Conscript - Obergefreiter
Conscript - Obergefreiter
Mensajes: 200
Registrado: 10 Nov 2004, 19:02
STEAM: No Jugador
Ubicación: Sobre mi Leopard II en el desierto de Atacama
Contactar:

Mensaje por Vencer o Morir »

Loma escribió:Y que decin de Hitler que solo tenia un testiculo y se rumoraba que se debia a sus practicas de magia negra.
:? :?

Habría que ser muy valiente para andar registrándole los calzoncillos a Hitler :shock: :shock: ... en una de esas se creía que le agarrabas las huevas, jejejej :lol: :lol:
¿por qué habrá que hacer sacrificios tan grandes para progresar?... extraño el campo de batalla
Avatar de Usuario
Wilhelm Heidkamp
Veteran - Oberleutnant
Veteran - Oberleutnant
Mensajes: 1098
Registrado: 16 Ene 2005, 14:44

Mensaje por Wilhelm Heidkamp »

Von_Moltke escribió:
En la batalla de carros de Arras, Rommel fue el primero en utilizar los antiaereos 88, como armas antitanque, un hecho que revolucionó el poderío antitanque de los germanos durante la guerra.
Falso senor moltke. La primera vez usando Flak88 en ataque antitank fue en este pais, Espana, por la Condor Legion en 1936 o 1937.

Esto esta documentado bien. Hola.
Responder