SGM ; libros

Nuestros libros favoritos, pasajes de la historia que nos apasionan y otros temas de interes cultural
Avatar de Usuario
Gonzalo
Crack - Oberstleutnant
Crack - Oberstleutnant
Mensajes: 1987
Registrado: Jue Sep 29, 2011 6:53 pm
STEAM: No Jugador
Ubicación: Hunde,wollt ihr ewig leben??

Re: SGM ; libros

Mensaje por Gonzalo » Mar Ago 30, 2016 7:29 pm

Muy buenas cosas est traduciendo la editorial platea :Ok:

Avatar de Usuario
Haplo_Patryn
Moderador
Moderador
Mensajes: 18662
Registrado: Mar May 13, 2003 1:08 pm
STEAM: Jugador
Ubicación: En mi casa
Contactar:

Re: SGM ; libros

Mensaje por Haplo_Patryn » Jue Sep 15, 2016 9:31 am

Dije que había leído el mejor libro sobre la WWII pero después de leer Granaderos, de Kurt "Panzer" Meyer, ya tengo otro libro favorito en mi biblioteca. También editado por la Editorial Platea.

Imagen

Kurt fue un oficial de las SS y lideró luego una división al final de la guerra. Casi siempre fue oficial de Batallón/Compañía, hasta que en 1943 empezó a ejercer de jefe de división. Participó en todas las contiendas: Polonia, Francia, Grecia, Yugoslavia, frente del este, Normandía, etc. La gracia del libro es que todo está explicado a un nivel equivalente a las batallas del Combat Mission, pequeñas compañías motorizadas/panzer que gracias a su mejor preparación táctica consiguen salir victoriosos en todos los encuentros. Perlas tiene a cascoporro y casi todas las operaciones parecen salidas de una película de comandos. Sinceramente, no había leído nada como lo de este libro donde se explican conceptos tácticos y todo a un nivel tan próximo al combate que oyes los disparos y hueles el azufre.

Muy interesante ver la perspectiva de la guerra de un oficial SS, miembro de las divisiones Waffen SS que tanta guerra dieron en el frente del este y en Normandía. Sus tácticas, su visión de las cosas, etc, todo contado en la inmediatez del momento, mostrando su lado más descarnado (como cuando se encuentra a varios camaradas que han sido alineados en el suelo para que un tanque ruso pase por encima de ellos) hacen de esta lectura toda una experiencia. Además este era un oficial de los que se ponían en el vehículo de cabeza, hasta 6 o 7 de sus conductores murieron en operaciones durante la guerra y se libró de la muerte varias veces por los pelos. Es de esos oficiales que lideraban, no de los que cuentan la guerra desde el HQ calentitos. Este era de los que se ponían al frente con los prismáticos para valorar como atacar. El uso de la niebla, el elemento sorpresa, etc, todo cuenta para narrar los combates y sus éxitos.Hay momentos increíbles, no se pueden explicar. Como digo es un libro con momentazos alucinantes.

Siendo críticos, no deja de sorprender que en ningún momento mencione explícitamente ninguna atrocidad cometida por sus fuerzas. Explica las cosas sin más pero sólo menciona algunas atrocidades cometidas por polacos y rusos sobre todo. De alguna manera se cubre las espaldas (entiendo) pero a su vez da unos cuantos "zascas" porque al final de la guerra fue acusado de crímenes de guerra contra tropas canadienses. Lo de los "zascas" es porque tanto polacos, como rusos como aliados en general también realizaron crímenes de guerra y los cuenta de pasada pero los cuenta (soldados mutilados, torturas, etc). Por otro lado me resulta curioso el trato y algunas palabras que dirige a ciertos rusos, que o bien por su valentía o por su forma de obrar, llamaron mucho la atención de las Waffen SS.

La idea de Kurt era mostrar que las Waffen SS que combatieron ininterrumpidamente en la WWII no son los mismos Waffen SS que cometieron atrocidades en la retaguardia. Al menos te hace ver las cosas un poco más fríamente y aunque hay que coger su libro como una visión personal y quizás no tan objetiva como nos gustaría, no puede negarse su empaque histórico y los grandes momentos que aporta al lector por la visión de las cosas y esa sensación de estar leyendo un AAR de una batalla del CMx2 continuamente.

Como libro de historia, a nivel táctico, por sus comentarios tácticos y por sus anécdotas, es impresionante.

Recomendación del 150%.
Imagen

Avatar de Usuario
george patton
Crack - Oberstleutnant
Crack - Oberstleutnant
Mensajes: 1941
Registrado: Mié Ago 01, 2007 11:09 am
STEAM: Jugador
Ubicación: A 12 millas de Ahmedabad

Re: SGM ; libros

Mensaje por george patton » Jue Sep 15, 2016 9:54 am

Suena muy bien Maestro, lo pillaré en cuanto vuelva a España. :D
Imagen
Imagen

Avatar de Usuario
Stratos
Crack - Oberst
Crack - Oberst
Mensajes: 3146
Registrado: Mar Nov 23, 2004 9:41 am
STEAM: Jugador
Ubicación: Amposta

Re: SGM ; libros

Mensaje por Stratos » Jue Sep 15, 2016 8:31 pm

Sigue Haplo que yo voy apuntando!
-Los pilotos de caza hacen películas.
-Los de ataque hacen historia!

Imagen

Avatar de Usuario
Schweijk
Support-PdL
Support-PdL
Mensajes: 406
Registrado: Mar May 13, 2014 5:36 pm
STEAM: No Jugador

Re: SGM ; libros

Mensaje por Schweijk » Lun Sep 19, 2016 5:41 pm

Muchas gracias por las reseñas, Haplo.

Respecto a "Decisión en Ucrania" hay que tener en cuenta que fue publicado en 1996. En 2011 George M. Nipe volvió a tratar sobre el tema en "Blood, steel, and myth. The II. SS-Panzer-Korps and the road to Prochorowka, July 1943". En él revisa alguna de sus conclusiones anteriores, pasando a considerar que el empleo de las reservas no hubiera supuesto grandes cambios en el saliente sur tras el 12 de Julio.

Podéis leer una crítica más extensa del libro en esta página:

http://www.elgrancapitan.org/foro/viewt ... start=2970
"No sé lo que hay que hacer, esto no es una guerra".

Lord Kitchener

Imagen Imagen

npsergio
Regular - Oberfeldwebel
Regular - Oberfeldwebel
Mensajes: 660
Registrado: Dom Jun 02, 2013 1:28 pm
STEAM: Jugador
Contactar:

Re: SGM ; libros

Mensaje por npsergio » Mié Ene 11, 2017 8:45 pm

¿Qué tal son las traducciones de Platea?

Avatar de Usuario
PIOLIN03
Support-PdL
Support-PdL
Mensajes: 739
Registrado: Mar Nov 04, 2003 9:43 pm
STEAM: No Jugador
Ubicación: Barcelona

Re: SGM ; libros

Mensaje por PIOLIN03 » Mié Ene 11, 2017 11:19 pm

npsergio escribió:
Mié Ene 11, 2017 8:45 pm
¿Qué tal son las traducciones de Platea?
De los dos que yo he leído, "Decisión en Ucrania" y "Tigres en el barro", me parece buena. El segundo es una especie de diario novelado, pero el primero es bastante más técnico, y yo no he apreciado ningún error de bulto. Tampoco es que yo sea un gran erudito por eso...
ImagenImagenImagenImagen
GI anvyl of victory

Avatar de Usuario
pailleterie
Veteran - Oberleutnant
Veteran - Oberleutnant
Mensajes: 1068
Registrado: Mar Sep 25, 2007 6:57 pm

Re: SGM ; libros

Mensaje por pailleterie » Jue Ene 12, 2017 12:24 am

Sobre las memorias de los miltares alemanes y especialmente de las miembros de las SS hay que leerlas con mucho cuidado. No solo es que "olviden" las atrocidades de los suyos y tiendan exagerar las de los enemigos sino que no suelen destacar por su modestia en cuanto a sus habilidades militares.

En el caso de las waffen SS la leyenda de que eran unos supersoldados de elites superentrenados es basicamente falsa. De hecho parece ser que tacticamente eran bastante deficientes e inferiores al ejercito regular aleman. Su equipamiento si era de elite y es cierto que su fanatismo les hacia arriesgarse mas, pero en ocasiones esto era contraproducente, y tampoco se daba en todos los casos pues se conocen casos de unidades SS que huyeron en desbandada.

Avatar de Usuario
Haplo_Patryn
Moderador
Moderador
Mensajes: 18662
Registrado: Mar May 13, 2003 1:08 pm
STEAM: Jugador
Ubicación: En mi casa
Contactar:

Re: SGM ; libros

Mensaje por Haplo_Patryn » Jue Ene 12, 2017 10:33 am

pailleterie escribió:
Jue Ene 12, 2017 12:24 am
Sobre las memorias de los miltares alemanes y especialmente de las miembros de las SS hay que leerlas con mucho cuidado. No solo es que "olviden" las atrocidades de los suyos y tiendan exagerar las de los enemigos sino que no suelen destacar por su modestia en cuanto a sus habilidades militares.

En el caso de las waffen SS la leyenda de que eran unos supersoldados de elites superentrenados es basicamente falsa. De hecho parece ser que tacticamente eran bastante deficientes e inferiores al ejercito regular aleman. Su equipamiento si era de elite y es cierto que su fanatismo les hacia arriesgarse mas, pero en ocasiones esto era contraproducente, y tampoco se daba en todos los casos pues se conocen casos de unidades SS que huyeron en desbandada.
Más allá de que haya que coger con pinzas todo lo que dicen, es un hecho probado que la actuación de las Divisiones Waffen SS en el frente ruso fue siempre vital y clave para mantener el frente y o retomar la iniciativa. Su papel destacado actuando sistemáticamente como unidades apagafuegos demuestra que eran unidades de élite, con un liderazgo muy bueno (esto es un hecho, con grandes mandos) y un entrenamiento "moderno", no eran reclutas lanzados al ton y son como ya ocurrió a finales del 44 y 45. No hace falta más que ver su historial de combate para comprobar el grado de eficacia de estas unidades que eran capaces de detener Cuerpos de Ejército rusos enteros o de dar la vuelta a situaciones críticas. Que hubiera "desbandadas" o que haya "misticismo" entra dentro de lo posible pero los números y los hechos están ahí y estos no se pueden enmascarar en ese halo de misticismo.

Lo contrario también es cierto: no todas las unidades Waffen SS cometieron barbaridades y las Divisiones Waffen SS que combatían no eran los mismos Waffen SS que estaban en retaguardia realizando purgas y masacres, básicamente porque no hicieron más que combatir desde que llegaban al frente y luego eran enviados de nuevo a otro punto caliente. Las unidades Waffen SS que estaban en retaguardia eran unidades de castigo, en algunos casos, o formado por convictos y delincuentes o por soldados con poco entrenamiento, más unidades en labor policial que de combate como las Divisiones SS más importantes que conocemos.

Por ejemplo, tú mismo dices que su material era de élite y está comprobado que no es cierto. Muchas de estas Divisiones entraron a veces con material inferior al que había en algunas otras unidades y por ejemplo los tanques Tiger y Panther no abundaban más en estas divisiones que en el ejército regular.

Como ves, las cosas no son tanto ni tan poco ;)
Imagen

npsergio
Regular - Oberfeldwebel
Regular - Oberfeldwebel
Mensajes: 660
Registrado: Dom Jun 02, 2013 1:28 pm
STEAM: Jugador
Contactar:

Re: SGM ; libros

Mensaje por npsergio » Jue Ene 12, 2017 11:02 am

Se suele diferenciar entre SS (en general) y Waffen SS (SS de "combate"). Y dentro de las Waffen SS, entre unidades de élite (1, 2, 3, 5, 9, 10, 12 y probablemente alguna más) y no-élite.
Como estaban controladas por el régimen, recibian lo mejor en reemplazos y material. Al principio de la guerra si podía haber mucha diferencia en entrenamiento (fuego real, mayor tiempo de entrenamiento, etc) y personal (eran voluntarias y con alto nivel de exigencia). Al final de la guerra dejaron de tener caracter voluntario, o cuando menos bajaron los requisitos.
Estaban siempre en el ajo porque normalmente no les faltaba de nada. Asi que cualquier comandante de Ejército en su sano juicio las usaría en vanguardia al ataque, o como reserva en defensam.
También doy por hecho que si la 1 o la 12 SS en Normandia hubieran estado equipadas con carros franceses como estuvo la 21Pz, o con personal menos apto y numeroso, su comportamiento en combate hubiera sido distinto...
En cuanto a los mandos... Hay de todo, como en botica.

Coincido en que los libros/memorias hay que cogerlos con pinzas (sean de quien sean, pero si vienen del bando alemán hay que tener en cuenta que muchos de ellos intentaban exculparse). A veces también hay que coger con pinzas libros de autores de historia, asi que una biografía con mayor razón. Pero tienen la ventaja de dar una visión en primera persona de lo que ocurría.

Hay un libro muy interesante (no lo tengo, ya me gustaría) escrito por un oficial de estado mayor de un cuerpo SS (creo) sobre la campaña del Lago Balatón del 45 al que me gustaría echar el guante. "Drama between Budapest and Vienna". Alguien lo tiene y puede opinar?

Avatar de Usuario
pailleterie
Veteran - Oberleutnant
Veteran - Oberleutnant
Mensajes: 1068
Registrado: Mar Sep 25, 2007 6:57 pm

Re: SGM ; libros

Mensaje por pailleterie » Jue Ene 12, 2017 12:31 pm

Haplo_Patryn escribió:
Jue Ene 12, 2017 10:33 am
pailleterie escribió:
Jue Ene 12, 2017 12:24 am
Sobre las memorias de los miltares alemanes y especialmente de las miembros de las SS hay que leerlas con mucho cuidado. No solo es que "olviden" las atrocidades de los suyos y tiendan exagerar las de los enemigos sino que no suelen destacar por su modestia en cuanto a sus habilidades militares.

En el caso de las waffen SS la leyenda de que eran unos supersoldados de elites superentrenados es basicamente falsa. De hecho parece ser que tacticamente eran bastante deficientes e inferiores al ejercito regular aleman. Su equipamiento si era de elite y es cierto que su fanatismo les hacia arriesgarse mas, pero en ocasiones esto era contraproducente, y tampoco se daba en todos los casos pues se conocen casos de unidades SS que huyeron en desbandada.
Más allá de que haya que coger con pinzas todo lo que dicen, es un hecho probado que la actuación de las Divisiones Waffen SS en el frente ruso fue siempre vital y clave para mantener el frente y o retomar la iniciativa. Su papel destacado actuando sistemáticamente como unidades apagafuegos demuestra que eran unidades de élite, con un liderazgo muy bueno (esto es un hecho, con grandes mandos) y un entrenamiento "moderno", no eran reclutas lanzados al ton y son como ya ocurrió a finales del 44 y 45. No hace falta más que ver su historial de combate para comprobar el grado de eficacia de estas unidades que eran capaces de detener Cuerpos de Ejército rusos enteros o de dar la vuelta a situaciones críticas. Que hubiera "desbandadas" o que haya "misticismo" entra dentro de lo posible pero los números y los hechos están ahí y estos no se pueden enmascarar en ese halo de misticismo.

Lo contrario también es cierto: no todas las unidades Waffen SS cometieron barbaridades y las Divisiones Waffen SS que combatían no eran los mismos Waffen SS que estaban en retaguardia realizando purgas y masacres, básicamente porque no hicieron más que combatir desde que llegaban al frente y luego eran enviados de nuevo a otro punto caliente. Las unidades Waffen SS que estaban en retaguardia eran unidades de castigo, en algunos casos, o formado por convictos y delincuentes o por soldados con poco entrenamiento, más unidades en labor policial que de combate como las Divisiones SS más importantes que conocemos.

Por ejemplo, tú mismo dices que su material era de élite y está comprobado que no es cierto. Muchas de estas Divisiones entraron a veces con material inferior al que había en algunas otras unidades y por ejemplo los tanques Tiger y Panther no abundaban más en estas divisiones que en el ejército regular.

Como ves, las cosas no son tanto ni tan poco ;)
Siento disentir de los que dices pero según varios historiadores que he leído los mando de las SS eran en general bastante ineptos, cierto que solían destacar por su fanatismo lo que en ocasiones era útil en el campo de batalla y otras veces todo lo contrarío.

Y en cuanto a que muchos soldados de las Waffen SS no participaron en atrocidades pues si pero una gran parte de ellos si que lo hicieron y los demás tenían en su mayoría por no decir todos tenían constancia de ellos. Es sintomático que hubo muy pocos SS que se negaran a participar en matanzas de judíos u otros civiles a pesar de que los que los hicieron apenas recibieron sanciones y continuaron sus carreras en la SS.

En cuanto a lo del equipamiento hay que tener en cuenta que a medida que iba avanzando la guerra se creaban cada vez más unidades SS con los que su equipamiento no pudo mantener el nivel de elite de las primeras, pero por lo menos hasta 1944 la mayoría de las formaciones SS estaban mejor equipadas que sus equivalentes en el ejercito regular. También hay que decir que en le ejercito regular también había divisiones de élite claro y con estas el armamento se igualaba.

Por ultimo recordar que en los grandes éxitos del ejercito alemán entre 1939/41 y la participación de las Waffen SS fue minima.

Avatar de Usuario
Haplo_Patryn
Moderador
Moderador
Mensajes: 18662
Registrado: Mar May 13, 2003 1:08 pm
STEAM: Jugador
Ubicación: En mi casa
Contactar:

Re: SGM ; libros

Mensaje por Haplo_Patryn » Jue Ene 12, 2017 12:47 pm

Esto se puede convertir en un debate de esos en el que cada uno se posiciona en un punto u otro pero llamar "ineptos" a líderes de divisiones de élite que tuvieron un comportamiento muy bueno en combate (en términos generales, supongo que habría de todo y no dudo que alguno saldría rana) es muy atrevido.

Si tan ineptos fueron los resultados no hubieran sido los que fueron, es así de sencillo. Imagino que como en todas partes cuecen habas pero en general (sólo necesitas repasar historiografía), los mandos/líderes de las Waffen SS eran gente muy preparada y especialmente los mandos intermedios a nivel de compañía-batallón, que es donde el ejército alemán brillaba por excelencia.

En 1941 Alemania se aprovechó de su doctrina revolucionaria y de un ejército ruso mermado en liderazgo y falto de entrenamiento en tácticas modernas y para entonces las Waffen SS no estaban formadas como divisiones, había alguna unidad motorizada independiente y poco más. En 1943-1944, que es cuando el ejército ruso empezaba a engrasarse, la Wermacht dejó de ganar batallas y es cuando las Divisiones Waffen SS estabilizan el frente (marzo de 1943, retomando la iniciativa hasta Kursk). En Kursk el frente donde estaban las divisiones Waffen SS fueron las que más problemas causaron a los rusos que se vieron obligados a atacar en el frente del Grupo de Ejércitos Sur para desviar la atención de los alemanes y detener Ciudadela.

¿A quiénes enviaron allí los alemanes para detener la ofensiva rusa? A las divisones Waffen SS otra vez, que ante una superioridad material y humana de los rusos contraatacaron y retomaron posiciones diezmando Cuerpos de Ejército blindados enteros.

Lo siento pero que unos escritores, me gustaría ver quiénes son esos "escritores/historiadores", digan que las Waffen SS eran ineptos no se corresponde con los logros de las principales divisiones Waffen SS. Lee a cualquier historiador importante y no verás en su boca nada de ineptitud cuando hablan de las LAH, Totenkompf, DR, etc. Eran tropas de élite, entrenadas con tácticas modernas, adiestradas y ciertamente con un plus ideológico añadido. El material que tenían no era tan superior al del resto de Divisiones Panzer de la Wermacht.

Piensa que yo hablo de las 3 o 4 más conocidas, incluyendo la Viking, pero que estoy de acuerdo que el resto de divisiones Waffen SS no tenían tanta fama y algunas fueron muy pobres en rendimiento. Y luego hay que tener en cuenta que las divisiones panzer Waffen SS más importantes tuvieron su punto fuerte en 1943 pero para finales del 44 ya eran una sombra de lo que habían sido y estaban muy mermadas.
Imagen

npsergio
Regular - Oberfeldwebel
Regular - Oberfeldwebel
Mensajes: 660
Registrado: Dom Jun 02, 2013 1:28 pm
STEAM: Jugador
Contactar:

Re: SGM ; libros

Mensaje por npsergio » Jue Ene 12, 2017 1:06 pm

Cuando se habla del frente ruso hay que ver tambien las doctrinas operacionales de cada bando. Por supuesto que los contrataques re estabilizaban el frente. Los rusos, cuando atacaban, avanzaban hasta quedarse sin combustible...
Por supuesto también que había de todo en cuanto a liderazgo. Mira Seep Dietrich, el "carnicero", todo un dechado de virtudes.
Y no tenían mejores armas que la Wermacht, pero sí en mayor número. Desde que Himmler se pone a cargo de la reserva, se encarga de que a las waffen no les falte material (en ocasiones, vease la 1a oleada de Bulge, incluso con armas por encima de su TOE "normal"). Y es en el TOE donde hay diferencias entre Waffen y Wermatch. Por ejemplo, avanzada la guerra, con falta de hombre y material, las waffen encuadraban 3 Bons. de infantería por regimiento panzergranadero, en lugar de los 2 Bons. que encuadraba la Wermatch. Y lo mismo con los tanques.

Todo es discutible...
Evidentemente había fuerzas de las Waffen que pueden ser consideradas de élite. Como dices, encuadraban mandos medios muy experimentados y fogueados. Cada vez que eran aniquiladas en combate, los supervivientes formaban el cuadro en torno al cual reconstruían de nuevo la unidad con lo mejor de los recursos humanos de que dispusieran (como ocurrió con las Waffen aniquiladas en Normandía).

Avatar de Usuario
AQUILIFER
Regular - Oberfeldwebel
Regular - Oberfeldwebel
Mensajes: 608
Registrado: Mar Feb 03, 2004 7:01 pm
STEAM: No Jugador
Ubicación: En la Linea de fuego

Re: SGM ; libros

Mensaje por AQUILIFER » Jue Ene 12, 2017 1:25 pm

La imagen de portada del libro ese de "Panzergranaderos" es un estudio alucinante del equipamiento de esas tropas en el frente de Normandia, sino recuerdo mal, en definitiva una grandísima foto que había visto en muy pocas ocasiones, y que si fuera a color podría estar entre las mejores de aquella época para los aficionados a la militaria, maquetismo etc.

En cuanto a los soldados Waffen SS, hay que hacer una serie de concreciones, dado que en la mitificación clásica y en la desmitificación actual de sus habilidades de combate parece que se cometen errores de bulto y simplificaciones lamentables.

Hay que decir que esas formaciones fueron creciendo hasta llegar a un máximo de eficiencia a mediados de 1943 y a partir de entonces fueron progresivamente perdiéndola, no solo por la expansión del número de unidades, sino por el desgaste en bajas y traslados de mandos en sus formaciones más famosas, a medida que se desarrollo la guerra.

Al principio en la invasión de Polonia y Francia, dispusieron de buena tropa, con excelente motivación, pero mandos inexpertos y pobre equipamiento, al ser formaciones de nuevo cuño dentro de una ideología "revolucionaria" como la Nacionalsocialista, fuero más permeables a la adopción de nuevas doctrinas de combate, y especialmente a la movilidad meritocrática de su tropa, que no estaba vinculada a las rigideces sociales del Ejército Alemán, que existían claramente especialmente entre el cuerpo de oficiales del Estado Mayor, a pesar de que había evolucionado y matizado en los últimos 20 años, conforme al ascenso de social de las clases medias y la pequeña burguesia, evidentemente por temas ideológicos estas barreras de clase eran muchos menores en el "ejército Nazi", en cualquier caso son de sobras conocidas los problemas de exceso de valentía, inexperiencia de los mandos intermedios y consiguiente mayor número de bajas.

Posteriormente en la invasión de la Unión Soviética, supone a mi juicio una fase de transición, donde comienza la regularización o estandarización de esas formaciones en forma de las tres divisiones motorizadas de sobras conocidas, con una sensible mejora de sus capacidades y equipamiento, llegando a su punto álgido en 1943 donde la actuación de las tres divisiones Panzer en el Kursk, evidencian un altísimo grado de eficiencia, muy superior al históricamente atribuido a juzgar por los últimos estudios sobre la batalla en cuestión. A partir precisamente de esa fecha aproximadamente se produce una expansión de las formaciones, que progresivamente va diluyendo su cuerpo de oficiales y suboficiales para la creación de nuevas unidades, ejemplo paradigmático su traslado a la 12 Pzd SS Hitlerjugend, junto con las pérdidas sufridas, el nivel de eficiencia de las primeras formaciones.

La última etapa sería la posterior al verano de 1944, donde de nuevo las fuertes pérdidas sufridas, junto con el progreso en la guerra de un montón de formaciones nutridas por tropa extranjera de cualificación y motivación muy variable, fue reduciendo la efectividad de ese ejército, con ejemplo más que evidente en el desarrollo de la Batalla de las Ardenas, donde todos los últimos estudios realizados parece que están de acuerdo que su efectividad, a pesar del buen equipamiento, fue sensiblemente menor a las Unidades del Ejército Regular.
Última edición por AQUILIFER el Jue Ene 12, 2017 1:33 pm, editado 1 vez en total.
Imagen

npsergio
Regular - Oberfeldwebel
Regular - Oberfeldwebel
Mensajes: 660
Registrado: Dom Jun 02, 2013 1:28 pm
STEAM: Jugador
Contactar:

Re: SGM ; libros

Mensaje por npsergio » Jue Ene 12, 2017 1:31 pm

:Ok: perfecta explicación...

Responder

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 10 invitados