El mejor Wargame de la Edad Media?

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Stratos
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El mejor Wargame de la Edad Media?

Mensaje por Stratos » Dom Dic 06, 2009 8:44 pm

Cual es para vosotros el mejor juego de la Edad Media? Para mi el Medieval Total War 2 con Mods, no ha sido superado, pero no conozco muchos juegos más sobre la era que contemplen el combate.
Qué opinais vosotros?
-Los pilotos de caza hacen películas.
-Los de ataque hacen historia!

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censor
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Re: El mejor Wargame de la Edad Media?

Mensaje por censor » Dom Dic 06, 2009 9:13 pm

Yo antes me quedaría con cualquier Stronghold (excepto el 2, que me parece muy malo). Creo que tienen más posibilidades tácticas que los Total War. Bueno, en realidad también creo que Batalla por la Tierra Media es más profundo y manejable que los TW.
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Re: El mejor Wargame de la Edad Media?

Mensaje por helios » Dom Dic 06, 2009 11:27 pm

Yo me quedo sin duda con el Medieval 2 TW con el mod sicilian vesper . Los strongold son entretenidos pero no llegan a la altura del M2TW en mi opinion .

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censor
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Re: El mejor Wargame de la Edad Media?

Mensaje por censor » Dom Dic 06, 2009 11:37 pm

Es un sistema diferente de juego, claro.
No he probado casi ningún mod de los TW. Ahora bien, si la infantería sigue consiguiendo el récord mundial de los 100 m. lisos en cualquier distancia... Vamos, que no se aproximan a la realidad ni de lejos. Los TW son juegos arcade disfrazados de estrategia.
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Re: El mejor Wargame de la Edad Media?

Mensaje por helios » Lun Dic 07, 2009 12:00 am

censor escribió:Es un sistema diferente de juego, claro.
No he probado casi ningún mod de los TW. Ahora bien, si la infantería sigue consiguiendo el récord mundial de los 100 m. lisos en cualquier distancia... Vamos, que no se aproximan a la realidad ni de lejos. Los TW son juegos arcade disfrazados de estrategia.
La expansion kingdons permite disminuir la velocidad a tu gusto , 0,6 o 0,7 es una velocidda que te permite tomar decisiones ; a velocidad normal me parece casi injugable . Decir "arcade" me parece demasiado , a ver que juego de batallas tiene en cuenta el terreno (tipo de terreno y altura relativa) , ataque por flanco o espalda , tipos de unidades especializadas , formaciones , moral individual que toma en cuenta muchos factores (calidad del general , numero de tropas enemigas y amigas en las cercanias , vision de enemigos o amigos huyendo , ratio bajas/tiempo ...) . Le falla la IA , pero aun siendo pesima es mejor que muchas que se ven en otros juegos .

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censor
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Re: El mejor Wargame de la Edad Media?

Mensaje por censor » Lun Dic 07, 2009 12:15 am

No puedo profundizar porque no soy un gran jugador de TW. Pero en esta misma web hay jugadores experimentados que después de jugar a todas las entregas están más que hartos.
Puede que haya muchos elementos que influyan en el juego, pero debido a cómo está diseñado el juego resulta imposible tener en cuenta la mayoría de los factores. El tiempo que tarda en jugarse una batalla es una fracción del que, en la realidad, tardaría un ejército en colocarse.

En cuanto a la velocidad, no me refiero al ritmo del juego. La infantería corre que se las pela en comparación a una caballería ligera.
A mí me parece un desmadre de juego. Y no hablemos de la parte del mapa estratégico.
Para mí, un juego de guerra medieval no debería requerir tanto micromanejo. Como comandante deberías tener una vista a ras de suelo y dirigir al ejército con órdenes muy generales basándote en un plan establecido de antemano. Y recibiendo información de los mandos mediante mensajeros. Pero claro, para eso se necesita una IA competente.

Sinceramente, un escenario de asedio de Batalla por la Tierra Media 2 me parece mucho más comprensible, entretenido y jugable, a pesar de que las unidades no tengan moral.
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Djiaux
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Re: El mejor Wargame de la Edad Media?

Mensaje por Djiaux » Lun Dic 07, 2009 1:05 am

Dios!! Yo no jugué al 2 pero deben de haber tirado todo lo que fue el 1 por la borda!! El 1 era un juego encaminado a producir previews espectaculares y punto!!

Los TW a mí me parecen muy divertidos hasta que llega el minuto X y de repente son el coñazo más grande que existe. La IA es el problema y no se soluciona salvo por breves periodos, por ejemplo al jugar el barbarian invasion del rome. Lo chungo que era ser el imperio de occidente le daba un aliciente cierto tiempo.

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Re: El mejor Wargame de la Edad Media?

Mensaje por lolopedo » Lun Dic 07, 2009 2:18 am

Si hablais de TW como Wargame, yo me atrevo a aconsejar un juego de la Edad Media kle da 1.000 vueltas (en mi opinion): El Europa Universalis 2 o 3.
Juegos con una gran carga historica, multitud de acciones posibles, capacidad para llevar cualquier pais, en definitiva un juegazo de lujo.
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Re: El mejor Wargame de la Edad Media?

Mensaje por helios » Lun Dic 07, 2009 3:22 am

La edad media no es como la SGM que hay un monton de juegos buenos de tipo estrategico , sobre la edad media hay menos cosas . El EU2 es uno de los mejores juegos a los que he jugado , pasan y pasan los años y sigo jugandolo de vez en cuando , no lo he nombrado porque no lo considero de la edad media .
De la edad media los que mas me han gustado a lo largo de los años y sin tener en cuenta que hoy por hoy algunos ya no valen pa nada son :
defender of the crown
Lords of the realm II
Castels I
M1 TW
M2 TW
sin ser estrategico esta el Mount and Blade que es buenisimo
me dejo algunos que ya no me acuerdo como se llamaban

Los TW sufrieron un gran retroceso con el Rome , fue adaptar el TW a todos los publicos , aumentar la velocidad , desequilibrar las unidades (inf lig que corre como cab , arqueros que matan como mosqueteros , etc) , el truco de la bola de unidades , etc .
el medieval II fue mas de lo mismo .
El kingdon con la posibilidad de disminuir la velocidad de juego y ademas por ser muy modeable ha resultado por fin lo que debiera haber sido el Rome , una continuacion muy mejorada del medieval I . Mod hay de todo tipo , muchos se han centrado en unidades nuevas , nuevos reynos etc , algunos pocos se han centrado en modificar la mecanica de juego para hacerlo mas realista y dificil (estos son los buenos) . Los mejores mod son los mas minoritarios . La pega es que el MP es semi arcade porque se juega a velocidad 1 en ved de 0,6 o 0,7 que seria el medieval I y se juega mayoritariamente sin mods .
El empire supone un retroceso aunque aporte las interesantes novedades de la epoca y las batallas de barcos . La IA no se empapa en el mapa de campaña , hay pocos paises jugables y lo que es peor es muy poco modificable , ademas de otros fallos gordos .

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Re: El mejor Wargame de la Edad Media?

Mensaje por Rubeus » Lun Dic 07, 2009 10:35 am

Estoy con lolopedo y helios: "Europa Universalis 2" es el mejor wargame basado en la Edad Media de los que he jugado. Estoy con mi 4º ó 5º PC (ya he perdido la cuenta...) de última generación y con el Windows Vista de S.O., y siempre ha estado instalado en mi disco duro.

Los "total war"... :roll: en fin... siempre los he comenzado con mucha ilusión (son espectaculares), pero al final me acaban aburriendo... Los veo como una oportunidad desaprovechada. El mejor de la serie TW, el "Shogun: Total War" (también basado en la Edad Media, pero la japonesa, de lo cual hay poco en el mercado...).

Saludos.
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Bandura
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Re: El mejor Wargame de la Edad Media?

Mensaje por Bandura » Lun Dic 07, 2009 10:41 am

El Europa Universalis 2/3 no está ambientado en la edad media, está ambientado en la Edad Moderna, del renacimiento en adelante.

Yo propongo en Crusader Kings, de Paradox también.
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Re: El mejor Wargame de la Edad Media?

Mensaje por koningtiger » Lun Dic 07, 2009 11:33 am

Bueno, hay unos cuantos mods ambientados en la Edad Media para el EU2/EU3. Y si te gusta más la parte estratégica no hay color con la serie TW.

Pienso que con el MTW2 la cagaron un poco en la parte de las batallas, me siguen gustando mucho más las del RTW con sus mods.

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Re: El mejor Wargame de la Edad Media?

Mensaje por Beren » Lun Dic 07, 2009 12:01 pm

Cualquier parecido entre los TW y un wargame es pura casualidad :).

Crusader Kings sin duda...
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xtraviz
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Re: El mejor Wargame de la Edad Media?

Mensaje por xtraviz » Lun Dic 07, 2009 1:00 pm

Yo he jugado al MTW2 con el mod Stainless Steel 6.1. Incluso hay un pack instalable con varios mods juntos. Existen mods muy chulos que añaden un oficial y abanderado a las unidades más profesionales; otro un poco "gore" que añade mucha sangre a las batallas; otro que limita el reclutamiento de caballeros asociado a los líderes miembros de un "Concilio" nombrado por el rey; otro que deja las flechas permanentes en el campo de batalla; otro que muestra animaciones de los caídos por proyectiles como jabalinas que caen aparatosamente hacia atrás. Otros varios mejoran la IA en como recluta unidades e incluso se ha añadido una fase de flecheo al inicio de las batallas. La IA flanquea y maniobra con cierto orden. En fin, que el juego gana mucho. No es reflexivo. No es un wargame al uso. Pero en modo difícil y con el trabajo de los modders (no me cansaré de repetirlo: sois geniales!!) el juego puede dar alguna satisfacción y horas de entretenimiento. Es la Edad Media, qué demonios!! :mrgreen: :mrgreen:

Maulet
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Re: El mejor Wargame de la Edad Media?

Mensaje por Maulet » Lun Dic 07, 2009 2:19 pm

También esta el Knights of honor, que no estaba nada mal.
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