En Alemania comunican que realizan 500.000 test a la semana (!!). El virólogo Cristian Drosten atribuye a esa estrategia el reducido número de muertes además de otras medidas como el aislamiento. También apuntan que comenzaron las pruebas hace tiempo.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... hland.html

AQUILIFER escribió: ↑26 Mar 2020, 18:23

CM escribió: ↑26 Mar 2020, 17:13 Seguidamente nos ponemos con estos mal nacidos que están haciendo negocio con la venta de mascarillas a un 1000 % de su venta habitual. Hay que ser un grandísimo hijo de la gran **** para hacerlo. Pero eso ya lo sabemos, estamos rodeados de hijos de ****.

En una situación como esta el precio se dispara, sean mascarillas o sea lo que sea, no hay alternativa es de primero de economía, la demanda supera a la oferta y hay múltiples demandantes que compiten entre sí, y a eso se le suman prácticas especulativas que también son bien conocidas, salvo que se viva instalado en el "pensamiento alicia". En cualquier caso, para evitar esta situación como esta hay una alternativa, también de primero sentido común , QUE EL EQUIPO SE HUBIERA COMPRADO ANTES.

Eso y otras muchas cosas ocurren en economía sí, pero repito, mercadear con mascarillas, un producto que salva vidas, HAY QUE SER MUY HIJO DE LA GRAN **** Se merecen colgarlos de los h*****.

xtraviz escribió: ↑26 Mar 2020, 17:00 Aclaración sobre los aparatos de test defectuosos:





La remesa grande anunciada ayer aún está en tránsito.

Y la advertencia de la embajada de China, advirtiendo que los productos de esa empresa china no estaban homologados. Para mi esa comunicación y otras más son falsas, nos dicen tantas mentiras, que nos toman por tontos

CM escribió: ↑26 Mar 2020, 18:57

AQUILIFER escribió: ↑26 Mar 2020, 18:23

CM escribió: ↑26 Mar 2020, 17:13 Seguidamente nos ponemos con estos mal nacidos que están haciendo negocio con la venta de mascarillas a un 1000 % de su venta habitual. Hay que ser un grandísimo hijo de la gran **** para hacerlo. Pero eso ya lo sabemos, estamos rodeados de hijos de ****.

En una situación como esta el precio se dispara, sean mascarillas o sea lo que sea, no hay alternativa es de primero de economía, la demanda supera a la oferta y hay múltiples demandantes que compiten entre sí, y a eso se le suman prácticas especulativas que también son bien conocidas, salvo que se viva instalado en el "pensamiento alicia". En cualquier caso, para evitar esta situación como esta hay una alternativa, también de primero sentido común , QUE EL EQUIPO SE HUBIERA COMPRADO ANTES.

Eso y otras muchas cosas ocurren en economía sí, pero repito, mercadear con mascarillas, un producto que salva vidas, HAY QUE SER MUY HIJO DE LA GRAN **** Se merecen colgarlos de los h*****.

Se entiende el cabreo, pero eso son los costes horribles de ser terriblemente negligente a la hora de hacer previsiones. Ahora se saca al mercado un barco de mascarillas y se lo lleva el que más pasta ponga encima de la mesa, podrían ser nuestros socios de la UE sin ir más lejos.

xtraviz escribió: ↑26 Mar 2020, 18:53 En Alemania comunican que realizan 500.000 test a la semana (!!). El virólogo Cristian Drosten atribuye a esa estrategia el reducido número de muertes además de otras medidas como el aislamiento. También apuntan que comenzaron las pruebas hace tiempo.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... hland.html

Así es, la única formula válida es mucho test para localizar a los infectados y luego recluirlos en cuarentena para evitar que contagien. Parece sencillo pero es necesario un inmenso trabajo de recolección de muestras, laboratorio y trazabilidad de los infectados.
La famosa minuciosidad germana tal vez no es solo un mito.

AQUILIFER escribió: ↑26 Mar 2020, 19:56 Se entiende el cabreo, pero eso son los costes horribles de ser terriblemente negligente a la hora de hacer previsiones. Ahora se saca al mercado un barco de mascarillas y se lo lleva el que más pasta ponga encima de la mesa, podrían ser nuestros socios de la UE sin ir más lejos.

Y los costes de haber externalizado la producción de la inmensa mayoría de los bienes que consumimos. Decisión tomada hace décadas y en la que nos hemos esmerado hasta llegar a este punto.

xtraviz escribió: ↑26 Mar 2020, 18:53 En Alemania comunican que realizan 500.000 test a la semana (!!). El virólogo Cristian Drosten atribuye a esa estrategia el reducido número de muertes además de otras medidas como el aislamiento. También apuntan que comenzaron las pruebas hace tiempo.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... hland.html

Ese es el quid de la cuestión, según he leído. Los test. Saber quién está realmente infectado y meterlo en cuarentena aunque no tenga síntomas. Así lo hicieron en Corea y les ha ido genial.

Halsey escribió: ↑26 Mar 2020, 10:31En españa el 1% suponen 450.000 vidas, y es poner en una balanza la economía y la sociedad y en otro lado las vidas. Con los valores que tenemos como sociedad elegimos las vidas, tal vez en otros sitios se harán otros planteamientos.

Habría que discutir si esa dicotomía existe realmente. De hecho, la devastación de "la economía" que estamos sufriendo quizá cueste más vidas a la larga. Esto acaba de empezar y los sindicatos han dicho hoy que YA se han producido UN MILLÓN de despidos. Imagínate cuántos va a haber en los próximos meses, y en qué condiciones se van a quedar los "afortunados" que conserven su trabajo.

Y ahora párate a pensar en la multitud de trágicas consecuencias directas e indirectas que todo ello va a causar a millones de familias (naturalmente, a las ya de por sí más vulnerables); incluyendo a miles de ancianos que sí, van a sobrevivir... con sus pensiones mínimas o no contributivas, o con las que a lo mejor no son tan bajas pero tendrán que dar de comer a hijos en paro y nietos en riesgo de pobreza o malnutridos.

Al irme a casa me he topado con un montón de coches de la poli local precedidos por dos motoristas con las sirenas en un convoy que iba saludando a la gente en los balcones y la gente aplaudiendo. Lo había visto por la tele o en algún vídeo pero en vivo me ha flipado.
VAMOSSSSSS!!!

Guerrilla escribió: ↑26 Mar 2020, 20:33

Halsey escribió: ↑26 Mar 2020, 10:31En españa el 1% suponen 450.000 vidas, y es poner en una balanza la economía y la sociedad y en otro lado las vidas. Con los valores que tenemos como sociedad elegimos las vidas, tal vez en otros sitios se harán otros planteamientos.

Habría que discutir si esa dicotomía existe realmente. De hecho, la devastación de "la economía" que estamos sufriendo quizá cueste más vidas a la larga. Esto acaba de empezar y los sindicatos han dicho hoy que YA se han producido UN MILLÓN de despidos. Imagínate cuántos va a haber en los próximos meses, y en qué condiciones se van a quedar los "afortunados" que conserven su trabajo.

Y ahora párate a pensar en la multitud de trágicas consecuencias directas e indirectas que todo ello va a causar a millones de familias (naturalmente, a las ya de por sí más vulnerables); incluyendo a miles de ancianos que sí, van a sobrevivir... con sus pensiones mínimas o no contributivas, o con las que a lo mejor no son tan bajas pero tendrán que dar de comer a hijos en paro y nietos en riesgo de pobreza o malnutridos.

Si, soy consciente.
En el primer mensaje que dejé en este hilo ya dije justo eso, que la crisis económica que sucedería a la sanitaria sería todavía peor.
Y ya te digo que esa dicotomía yo la situo a nivel unicamente teórico, en la practica, con nuestra manera de ser no había otra opción.
Acordaros el triste caso de aquel niño llamado Julen que en enero del año pasado cayó en un agujero en el campo. Transcurrido algo de tiempo de empezar todo el suceso era cada vez más evidente que era practicamente imposible que el menor estuviese vivo, pero se desplazaron medios de todo tipo, se envio maquinaria pesada , guardias civiles de rescate, se trajeron mineros de asturias para excavar un acceso (arriesgando en cierto grado más vidas), se gastaron millones de euros en un rescate que todos sabíamos que era sumamente improbable que terminase bien.
Hace cien años, pasados dos días se hubiese traido al cura y se acabó, por que era gente más dura y acostumbrada a las desgracias.
Pero para nosotros eso no era un opción, había que gastar los millones que fuera necesarios mientras hubiese una posibilidad entre mil. Es algo cultural, social.
Esto de ahora es lo mismo pero a escala de un país entero. Seguramente vamos a perder más vidas a largo plazo intentado salvar vidas a corto plazo, pero no podemos actuar de otra manera.
Boris Johnson pensaba que si, pero a la hora de la verdad, nada de nada .

EEUU supera a China en tiempo récord en número de contagios.

https://www.rtve.es/noticias/20200326/e ... 0879.shtml

xtraviz escribió: ↑26 Mar 2020, 18:53 En Alemania comunican que realizan 500.000 test a la semana (!!). El virólogo Cristian Drosten atribuye a esa estrategia el reducido número de muertes además de otras medidas como el aislamiento. También apuntan que comenzaron las pruebas hace tiempo.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... hland.html

¿Cuánto tiempo?. Ese es el quid.

Citando ese artículo:

"Drosten espera que las restricciones a la vida pública pronto se reflejen en la cantidad de casos infectados."

Pues imagínate, no se mueren sin restricciones en la vida pública, ahora que las tienen, creo que van a revivir algunos.

Habrá que reconocer un trabajo bien hecho. Pero hay ciertas lagunas en su información. No voy a ahondar más en ese tema porque son meras especulaciones mías.

xtraviz escribió: ↑27 Mar 2020, 00:02 EEUU supera a China en tiempo récord en número de contagios.

https://www.rtve.es/noticias/20200326/e ... 0879.shtml

Decía yo ayer que iban a superar a Italia (80.000 casos) pasado mañana. En 24 horas ya han superado a todos. Mirad el mapa ahora mismo. El estado de Nueva york solo tiene ya tantos infectados como Alemania entera.



Lo de EEUU pinta mal desde el principio. Todo el negacionismo de Trump inicial, seguido de su exceso de confianza posterior y ahora planteándose volver (casi) a la normalidad justo cuando empiezan los "fuegos artificiales", como quien dice. Esperemos que "recule", por el bien común. Quizás su mayor "cagada" fue decir que habría test para todos. ¡Venga!. ¡Barra libre!. Al día siguiente, los hospitales ya saturados de gente con un simple catarro pidiendo que les hicieran test. Desgaste del personal, de materiales y creación de focos de contagio ideales ante tal acumulación de gente. Y encima, era mentira lo de los tests (fuese la culpa de Trump o no). Y luego su sistema sanitario público...en fin.

Política y economía aparte (mucho que discutir ahí), si el bicho este, que es poco más que una gripe como dice Trump (pero sin vacuna, claro), tiene un 1% de mortalidad (o aunque sea algo menos), en EEUU podemos irnos a cifras de muertos exorbitantes. Supongamos que de los 327 millones de norteamericanos, se acabe contagiando un 30% (esto no es nada descabellado según artículos que he consultado. De hecho, me quedaré corto seguro). Tendríamos entonces unos 98 millones de infectados de los que unos 980 mil podrían morir. Casi un millón de muertos. Repito, casi un millón de muertos según esa estimación. (*) Casi todos viejos, débiles o enfermos, eso sí. Pero, ¿qué país puede aguantar eso sin sumirse en un caos?. EEUU no es China, donde cerraban calles a culatazo limpio y si tenían que dejar a familias enteras aisladas hasta que morían todos, lo hicieron seguro. Por eso lo pararon.



En fin, pues así veo yo el tema en EEUU. Y me preocupa. Por ellos y por el resto. España claro que está fatal y me toca más directamente, pero hoy la noticia para mí es EEUU, sin duda.

¡Saludos y ánimo!

(*)...quizás la evolución del virus lleve a formas con menor mortalidad (véase mutaciones recientes descritas en Singapur), quizás EEUU responda más rápido y mejor que el resto (ejem, excepto Alemania) porque es la primera economía mundial y son la leche, quizás encuentren cócteles retrovirales mágicos y haya grandes héroes que maten a balazos al virus chino, quizás Jesús of Nazaret baje para salvarlos como el pueblo elegido....quizás me equivoque en todo, no lo dudéis...

xtraviz escribió: ↑26 Mar 2020, 12:42 La embajada china en España informa que la empresa que ha facilitado el material de test presuntamente defectuoso no estaba incluida en la lista de proveedores oficiales facilitada por el Gobierno chino:

"Shenzhen Bioeasy Biotechnology no ha conseguido todavía la licencia oficial de la Administración Nacional de Productos Médicos de China para vender sus productos."

Yo he preguntado en el chino que hay en mi bloque y el me ha dicho que no le han vendido los test al gobierno

Bender escribió: ↑26 Mar 2020, 12:43

xtraviz escribió: ↑26 Mar 2020, 12:42 La embajada china en España informa que la empresa que ha facilitado el material de test presuntamente defectuoso no estaba incluida en la lista de proveedores oficiales facilitada por el Gobierno chino:

"Shenzhen Bioeasy Biotechnology no ha conseguido todavía la licencia oficial de la Administración Nacional de Productos Médicos de China para vender sus productos."

Error de gestión pues.

Tengo mis reservas