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Publicado: 05 Jun 2006, 20:41
por Beren
pues un pokito antes de esa guerra en la guerra civil americana hubo muchisimos francos, hasta una unidad expresamente dedicada a ello la del coronel Berdan se hizo famosisima, era la k mas bajas habia causado en toda la guerra...
Publicado: 05 Jun 2006, 20:53
por Leta
Beren escribió:pues un pokito antes de esa guerra en la guerra civil americana hubo muchisimos francos, hasta una unidad expresamente dedicada a ello la del coronel Berdan se hizo famosisima, era la k mas bajas habia causado en toda la guerra...
Si, pero de lo que se trataba es de decir de donde venía el nombre de
francotiradores que se les dá hoy en día a esos soldados, no quien desarrolló su uso.

Publicado: 05 Jun 2006, 21:01
por Kal
Ah!!!! Si la cuestión era semántica basándonos en el vocablo castellano, yo me retiro discretamente a mis cuarteles de invierno.
En cuanto a las formaciones, su función y organización, estoy con Beren y conmigo mismo.

Publicado: 06 Jun 2006, 04:39
por jfmos
El Nota escribió:Pues la version de
jfmos es la que coincide con la mia
Yo me inclino a considerar la verdadera esta version, me parece mas posible que otras, aunque no desmerece la buena y completa contestacion de
Kal.
jfmos la lleva.
Saludos.
Ahí va mi pregunta:
Ocurrió durante la 1°Guerra Mundial. Originalmente concebido como un ataque de finta, un error provocaría la destrucción del 8° y 10° Australian Light Horse Regiments. Una mala sincronización en los relojes, causó que el bombardeo de apoyo se detuviera 7 minutos antes de lo esperado, y cuando las tropas salieron de sus trincheras, literalmente fueron masacradas.
Como pista diré que este hecho se ha convertido en uno de los símbolos de la futilidad de la guerra, y el tema de una interesante película.
¿De que campaña y que batalla estoy hablando?
Publicado: 06 Jun 2006, 09:12
por El.Rey
Gallipoli y la acción en cuestión se llama The Neck y fue el 7 de Agosto de 1915.
Publicado: 06 Jun 2006, 10:41
por jfmos
Correcto su majestad.
En esa trágica carga contra las trincheras turcas, el
8° Light Horse Regiment (Victorians) perdió 12 oficiales y 142 hombres; mientras que el
10° Light Horse Regiment (West Australians) 7 oficiales y 73 hombres. En total 234 australianos murieron ese día.
La batalla del Nek fue representada en 1981 en la película del director australiano Peter Weir: Gallipoli; y constituye su climax final. El film fue protagonizado por el entonces joven actor: Mel Gibson.
El.Rey tiene la batuta.
Saludos

Publicado: 06 Jun 2006, 11:01
por El.Rey
Hubo Stukas en España durante la Guerra Civil ¿cuál fue el primer modelo en llegar y tener una acción de combate?
Publicado: 06 Jun 2006, 11:26
por jfmos
El Nek en la pelicula de Gallipoli.
No podía dejar de postear esta foto.
Saludos.

Publicado: 06 Jun 2006, 11:31
por Haplo_Patryn
Como siempre los buenos directores dejando su huella. Peter Weir ya dejaba huella.

Publicado: 06 Jun 2006, 11:43
por Komsomol
Por lo que he podido leer por la red el primer modelo en llegar fue el A, que fue evaluado por la legión condor, posteriormente llegaron mas stukas del tipo B. No se supongo que el primero en soltar pepinos sería un tipo A, para probarlo en combate.
Publicado: 06 Jun 2006, 13:13
por El.Rey
Pues no es correcto...

Publicado: 06 Jun 2006, 13:42
por Kal
Para mí que tiene razón Komsomol. Como no te refieras al A-0. No sé.
Tres Ju-87A-1 fueron entregados al Kampfgruppe K88 de la Legión Cóndor para evaluación de servicio en condiciones de combate. Después de ciertas dificultades técnicas volaron por primera vez en febrero de 1938.
Esos tres aparatos salieron del StukaGeschwader 162 "Immelmann.
Los éxitos de esta "kette" en el frente de Aragón y posteriores avances permiten que se les sumen cinco Ju-87 B-1 en Octubre de 1.938.
Fuentes:
- Aviones Famosos. Junkers Ju-87 de Editorial San Martín
- Ju 87 Stuka in action de Squadron Signal.
- Junkers Ju 87 Stuka de Schiffer Military History
Vivo sin vivir en mí esperando la respuesta correcta.

Publicado: 06 Jun 2006, 13:58
por El.Rey
Lleváis razón los dos... hubo tres Ju-87 A destinados a la Legión Condor que entraron en combate, etc, etc.
Pero hubo un Ju-87 anterior destinado a la Legión Condor, que fue evaluado en situación de combate y que a causa de sus pobres resultados influyó en modificaciones siguientes que se aplicaron al modelo B. ¿Y este modelo fue?
Publicado: 06 Jun 2006, 14:06
por Kal
Juer, como no fuera algún ejemplar suelto del K47.
En "La Legión Cóndor. Imágenes inéditas para su historia" de Editorial Agualarga tampoco hay más que Antons y Bertas.
En fin, veremos tus fuentes a aprenderemos cosas nuevas, que de eso se trata.
EDITO: No he dicho nada sobre el K47. Acabo de encontrar una foto de ese avión.
Publicado: 06 Jun 2006, 15:58
por El.Rey
Pues por lo visto hubo un Ju-87 A-0, un modelo previo a la producción y muy similar a los Ju-87 A-1. Ese fue el primer Stuka en España y se sabe que participó en una acción de combate, no está claro donde, pero sus resultados fueron tan pobres que utilizaron estas pruebas para desarrollar mejoras que se aplicaron al Ju-87 B. A posteriori enviaron tres A que más adelante sustituyeron por Ju-87 B.
Lo leí en Legión Condor de Raúl Arias Editorial Almena, también ha editado otro libro de similar nombre en La Esfera de los Libros.
Cedo turno a Komsomol
Rectificación:
Arias habla de un Ju-87 A-0 llegado a Sevilla en Noviembre de 1936 y que permaneció hasta mediados del 37. Se dice que combatió en el Norte.