Haplo_Patryn escribió:Tampoco es tirar el dinero, al fin y al cabo si la cosa va mal se vuelve a vender el piso y se recupera el dinero. Los pisos no están bajando de precio, a lo sumo se mantienen pero bajar lo que se dice bajar no lo están haciendo a no ser que los que vendan estén tan desesperados que hayan bajado el precio mucho para poder quitarse deudas de encima cuanto antes.

Pero es que eso es precisamente, y a grosso modo (si no son deudas directas puede ser otra razon, sobreoferta etc que en el fondo lleva a lo mismo etc), el mecanismo que hace cualquier producto baja de precio!

En particulares: divorcios, muertes y deudas (perdida de trabajo e imposibilidad de pagar etc)
En empresas propietarias, bancos: imposibilidad de refinanciacion de la deuda, impagos, quebras...
En mecanismos financieros: disponibilidad de credito y liquidez reducida (i.e. menos creditos concedidos = menos demanda "real" de casas = precios a la baja)

Dime cuantas de las anteriores "suelen" ocurrir en periodos de crisis crediticias

Yo creo que bajar mas bajaran, y bastante, a lo mejor me equivoco, solo el tiempo lo dira.

A ver, que parece que las cosas se dicen por decir y no pretendía soltar chorradas. Yo cuando compré mi piso lo hice sobre uno que valía inicialmente 22 millones más del precio que finalmente compré. Era evidente que los pisos, viéndolo así, estaban bajando. Pero no es que la tasación baje o el precio baje, sino que los propietarios decidieron vender más barato porque tenían prisa y llevaban un año vendiendo el piso sin éxito. Llegué yo, negocié todavía más a la baja y conseguí llevarme el piso por casi 22 millones menos del precio original.

Pero esto es una negociación con un propietario que tenía prisas y urgencias, no es el caso de pisos de estreno, de 1ª mano. Los pisos no están bajando si miramos estadísticas, lo que pasa es que los que venden están muchos tan desesperados que ofrecen precios más bajos, pero estadísticamente vemos que el precio incluso sube moderadamente en algunos sitios (en Barcelona por ejemplo, hay un mapa por barrios donde se puede ver cómo en algunos el precio incluso ha subido por aumento de demanda). O sea, que es buen momento para comprar sobre todo si tienes la suerte de comprar a alguien que anda muy apretado de pasta y con urgencias, pero los precios para pisos normales siguen siendo muy altos, quizás parezcan más bajos pero no lo son de inicio. Pagar por un piso en Barcelona de 60m2 unos 45-50 millones es una burrada pero es lo que hay y es el precio que ha pagado mi prima por uno en un barrio bastante normalito de Barcelona hace un par de meses.

Que la desesperación y demás haga bajar los precios es lógico pero no están bajando porque haya mucha oferta y poca demanda sino por desesperación, por verdaderos dramas personales, porque hay familias que se venden el patrimonio por falta de liquidez...todo esto es "ficticio", cuando la situación se normalice los tiburones volverán a sacar tajada y los precios volverán a ser los que eran. Lo que hace falta es más oferta de pisos a precios bajos, de protección oficial o subvencionados o lo que sea; hace falta regular este mercado de alguna manera y dejar de hacer el negocio que se está haciendo con el tema del ladrillo. Decir que los pisos bajan es decir que lo que ocurre es que la gente se vende patrimonio porque las cosas van fatal, cuando a mí lo que me gustaría es que se dijera que los pisos bajan porque se ha acabado el robar a la gente.

Como mucho los precios se estabilizarán pero no os quepa duda que cuando dentro de 2 o 3 años miremos atrás, los precios serán los mismos o incluso un 5-10% más elevados que ahora. Si bajan los pisos será algo cíclico y puntual por la crisis que tenemos pero en cuanto haya signos de recuperación...veremos si los pisos bajan y cuánto tardamos en ver aparecer las aletas de los tiburones y la especulación. Porque los bancos intentarán aguantar con el stock de pisos todo lo que puedan, sobre todo si financieramente siguen pudiendo aguantar, para luego vender a precios más altos cuando se produzca la recuperación económica.

Si está tirando el dinero en alquiler, es funcionaria y tiene ese dinero ahorrado ... que mire y remire, que meta presión al banco, a la constructora y a todo dios.

Dos consejos:

1. No comprar sobre plano. Comprar directamente casas ya de llave en mano o de segunda mano.

2. Que pregunte en los bancos las casas que están siendo subastadas o que venden a precio de ganga. Si no tiene una idea clara de lo que quiere ni una zona preestablecida, puede conseguir verdaderos chollos.

Yo desde que tengo uso de razon SIEMPRE dicen k van a bajar los pisos y NUNCA lo hacen de verdad.
Ni en los momentos tan jodidos que vivimos ha habido una bajada significativa, y eso que hay constructores en la quiebra que en teoria les urguiria vender.

Mi consejo: que compre, pero eso si, sin prisas y peleando cada peseta (€) que se vaya a gastar.

lolopedo escribió:Yo desde que tengo uso de razon SIEMPRE dicen k van a bajar los pisos y NUNCA lo hacen de verdad.
Ni en los momentos tan jodidos que vivimos ha habido una bajada significativa, y eso que hay constructores en la quiebra que en teoria les urguiria vender.

Mi consejo: que compre, pero eso si, sin prisas y peleando cada peseta (€) que se vaya a gastar.

Que curioso, en mi caso siempre ha sido al reves... siempre me han dicho mis mayores que las casas nunca bajan y que es el mejor negocio del mundo, no puede fallar etc etc...

Los pisos estan bajando desde el 2007 en europa y desde el 2006 en USA. Es un hecho, no hablar por hablar.

http://casas.facilisimo.com/preciometro/ (elige la escala desde antes dle 2007 para ver la caida)
http://www.fotocasa.es/indice-inmobilia ... ocasa.aspx

En espanya desde el 2007 los precios seguidos por inmobiliarias etc han bajado alrededor del 20%. Y la realidad es probablemente que han bajado bastante mas.

http://www.housepricecrash.co.uk
En Inglaterra tambien alrededor del 20-25% despues incluso de un pequenyo rebote (bull's trap) y parece que vuelve a bajar otra vez. He vivido durante casi 3 anyos en UK y he estado a puntito de comprar mi primera casi alli, segui el mercado de la vivienda dia a dia y vi como los precios bajaban literalmente, a veces en cuestion de dias o semanas...

En los USA alrededor de los 35-40% de media... suma y sigue.

Por supuesto esto son medias nacionales y siempre habra lugares puntuales de demanda alta donde los precios se resistiran aqui y alli etc, y otros donde se desplomara mucho mas fuertemente etc.

Pero bajar estan bajando, la cuestion es hasta cuando?

Objetivamente, no es el mejor momento para comprar piso, ya que se espera que los pisos van a seguir bajando. Es cierto que en algunos lugares no han bajado mucho, pero la tendencia es clara, los precios estan bajando y se espera que la tendencia se mantenga todavia algun año mas. Los pisos estan sobrevalorados, y son los bancos los primeros interesados en no bajar el precio de sus pisos, ya que si lo hicieran sus balances se verian muy comprometidos, pero ultimamente hay mucha presion por parte del Banco de España para que los bancos ajusten sus balances a los precios reales de los activos inmobiliarios, y saquen los pisos al mercado, cada vez se les exijen mayores dotaciones si los tienen en cartera, con lo que inevitablemente se van a ver forzados a sacar muchos pisos al mercado.

Pero a la hora de aconsejar comprar piso o no, la cosa es mas complicada, porque una cosa es el panorama general, y otra las circunstacias personales de cada uno. Si tienes una cuenta vivienda y te termina el plazo y encuentras un piso que te guste y que este bien de precio, y si ademas tienes en cuenta que este año va a ser el ultimo en el que se va a poder deducir la compra de vivienda habitual en el IRPF, a lo mejor puede ser una buena decision, pero desde luego entrar en el mercado inmobiliario en este momento es peligroso. En general yo no aconsejaria comprarse piso en este momento, pero cada uno tiene unas circunstancias personales que hay que estudiar.

LordSpain escribió:Si está tirando el dinero en alquiler...

Esto suele ser un error clasico en bastante gente. Pensamos que el dinero en alquiler es dinero perdido, pero no nos damos cuenta de que meterse en una hipoteca y pagar una entrada puede significar tirar una cantidad parecida o a veces incluso mayor, segun estes los intereses hipotecarios del momento etc.

El dinero en alquiler a veces puede ser menor o por lo menos comparable a lo que estarias tirando en los intereses de una hipoteca (en un bien como la vivienda que no tiene garantias de revalorizarse en capital por bastante tiempo) mas los intereses que perderias en tus ahorros al ponerlos como entrada. Esto depende de varios factores, la proporcion entre cantidad hipotecada y la entrada, los intereses del momento, donde se tenga invertida la cantidad para la entrada etc...

Personalmente, esa diferencia tiene que ser muy grande y ademas tiene que haber algun signo de que los precios de las casas se van a recuperar para que, en una coyuntura como la actual (donde uno puede perder su trabajo de la noche a la manyana y no sabemos lo que va a pasar con los intereses variables en hipotecas) me arriesge a no poder pagar esa hipoteca...

Yo, por llevar la contraria y joder al personal , pienso que es el mejor momento para meterse y especialmente para un funcionario. Y la razon es que pienso que los pisos no van a bajar mas de lo que ya han bajado. Teniendo tal capital ahorrado y con su sueldo, es perfectamente rentable para hacerlo. Ademas, y no menos importante, pensar que las escrituras que se hagan el año 2011 ya no desgravaran para hacienda, con lo cual es una jodienda.

Lo perfecto hubiera sido escriturar antes de la subida del IVA, pero bueno todo en la vida no puede ser.

Tambien es importante, si tiene ya la vivienda mirada, o no ha mirado nada. Si es esto ultimo, como han comentado con anterioridad, lo bancos tienen bastante stock y ahi se puede sacar una tajada. Sin ir mas lejos, yo hice la hipoteca en abril de este año por una vivienda de bancaja por 160000 €, cuando la misma vivienda, ocho meses atras que pregunte directamente al promotor, era de 240000.

Otra opcion para tu hermana es que compare cuanto le costaria un alquiler sola (dices que esta compartiendo y que eso quizas es una de las razones por las que quiere comprar) con el coste de los intereses de una eventual hipoteca y las perdidas de los intereses del ahorro de la entrada. Que considere que opcion es mejor economicamente/personalmente, si alquilar sola o una hipoteca. Y luego como apunta Antonyo, cada uno tiene sus circunstancias personales que a veces son determinantes efectivamente, pero al menos que se tenga la cosa mas o menos clara desde el punto de vista economico.

Otra cosa importante a tener en cuenta, aunque creo que ya lo he apuntado con otras palabras, es que si quiere comprar que tenga claro que no tiene intenciones de vender rapido o que no habra incidencias que la fuerzen a vender pronto. Una casa es lenta de vender y mas en estos tiempos, y mas aun por el precio que ella querria probablementer. Es decir que tenga claro que en principio puede ser para quedarse a medio/largo plazo, o de lo contrario puede tener problemas para venderla bien.

Yo contaré la experiencia de mi hermano.
Hace un tiempo se metió en una promoción de viviendas de Sacyr-Vallehermoso. Después de pagar religiosamente sus mensualidades llegó el momento de formalizar la hipoteca. Lo que era extraño es que la constructora todavía no había terminado los pisos, pero quedaban "los detalles", que enseguida los acababan. Bajo amenazas veladas de que si no firmaban ya mismo los compradores perderían lo adelantado, al final todos acabaron pasando por el notario. Qué ocurrió después, que cuando entraron a vivir empezaros a darse cuenta de múltiples defectos, algunos serios como goteras, de los cuales Sacyr se ha hecho el loco a la hora de ir a arreglarlos, y se ha notado que los pisos se terminaron según el refrán "tente mientras cobro". A todo esto, quedaron aún pisos sin vender, que a día de hoy Sacyr intentar vender por un 20% menos de la cantidad que pagaron inicialmente los primeros compradores.

Sin ánimo de polemizar (o sí ): con la liquidez de los bancos tendiendo a cero (y de las cajas ni hablemos, por algún motivo se juntan), el stock de vivienda acumulada por estos mismos tendiendo hacia limites astronómicos, una desgravación por vivienda que se acaba, una sobreoferta que supera un millón de unidades, y un euribor y una inflación que acaban de iniciar su ascenso triunfal, me sorprende mucho que se siga pensando que el precio de la vivienda puede mantenerse en el estado actual o que los precios de hace dos años son "normales".

Podría parecer que lo que pasó en Japón (caidas hasta un tercio de su valor) es de otro mundo, pero sorprende el parecido de la situación y el comportamiento de su sociedad con la nuestra. Y al menos ellos tenian sectores productivos fuertes diferentes del ladrillo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Burbuja_fi ... Jap%C3%B3n

Eso sí, chollos siempre hay, en cualquier momento.

Niessuh escribió:http://www.idealista.com/news/archivo/2 ... es-vender-

Especialmente el pasaje: "...las bajadas vistas hasta el momento "no son suficientes para equilibrar los precios de la vivienda con nuestro nivel de renta y la riqueza de las familias..."

Y yo diria aun mas, "... y con la disponibilidad de efectivo o credito limitada indefinidamente debido a la falta de liquidez y altamente probable aumento de los intereses hipotecarios a medio plazo..."

Conceder (o pedir) 8 o 9 veces el salario bruto en prestamo para una hipoteca, como hasta no hace mucho tiempo, es criminal. Si las cosas siguen su cauce y vuelven a multiplos mas realistas, 5-6 como mucho, los precios de las casas bajaran de forma acorde...

Ya se que no es muy correcto autocitarse pero... viewtopic.php?f=5&t=8733

Creo que los ejemplos de otros países pueden tomarse como referencia, pero ha de tenerse en cuenta la diferente mentalidad de aquellos con la nuestra. Aquí si no tienes una propiedad inmobiliaria no eres nadie, según creencia popular, y ese es un factor a tener en cuenta, aunque también pienso que aún deben bajar por el stock existente y la falta de liquidez del personal y de los bancos.

Si yo estuviera en el caso de tu hermana tal vez consideraría la posibilidad de vivir de alquiler un tiempo más y seguir, entretanto, buscando de forma agresiva como decían arriba: soy funcionaria tengo este dinero y esta nómina, y quiero un piso, si le piden 100 que ofrezca 40, sin la menor vergüenza, incluso poniendo anuncios en publicaciones del ramo para lo cual le recomendaría comprar una tarjeta telefónica de prepago que luego pueda tirar para que no le den el coñazo si encuentra lo que busca.

Por otro lado, visto que la urgencia le viene por la terminación del plazo de la cuenta vivienda, tal vez le sería de interés leer este artículo:

http://www.rankia.com/articulos/210118- ... o-vivienda

Ah!!! Se me olvidaba. Que no descarte hablar con el propio banco para buscar soluciones a la cuenta vivienda. A veces son muy creativos si quieren. Y hoy en día no están para perder depósitos. Tal vez insinuando que expira, no tengo piso a la vista y me llevo el dinero al Banco de Zululandia.... a buen entendedor....

Me voy a tirar al pozo.

Si tu hermana piensa en un futuro tener pareja es muy posible que el piso al que se meta ahora sea una equivocación. Con una pareja puedes acceder a pisos mejores, ya que sueles contar con dos sueldos.

Antes que los pisos subian, pues podia ser una inversión. Compro ahora, y si después no me vale, pues vendo, y saco algo o al menos no pierdo. Pero hoy en dia no es asi. Lo primero que va a pagar de una hipoteca van a ser intereses, y muy poco capital amortizado, por lo que en los dos proximos años habrá tirado el dinero como si de un alquiler se tratase. Y eso si los pisos no bajan. Y después la dificultad de vender.

Que disfrute la vida.