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Re: A ver si esto se puede poner...
Publicado: 05 Ago 2014, 14:37
por Ancalagon
Cierto, más de uno va por lo del pifostio en Palestina. Pero luego ya empiezas a ver comentarios más relacionados con contubernios judeomasónicos que ya tufan a cosas más profundas, ¿me sigues?
Re: A ver si esto se puede poner...
Publicado: 05 Ago 2014, 14:40
por Tizon
Personalmente, acoto mucho. No todos los judíos son israelís, ni todos los israelís son el gobierno de Israel. No creo que ser judío o israelí te haga responsable de lo que hace el gobierno de Israel del mismo modo que yo no me siento responsable de lo que hagan el Rajoy o el Más. Supongo que mi mayor o menor afinidad y en concreto la postura pública de cordero o protestón, será lo que me haga mayor o menormente co-responsable pasivo. Supongo que es problema de confundir términos como raza o religión con un país o con una idea política de un gobierno.
Supongo que igualmente tenemos un alineamiento, igual que lo hubiéramos tenido hace 70 años, creo.
Más curioso debió de ser a los comunistas polacos de entonces, pobrecillos pidiendo ayuda al padrecito Stalín, creyendo eso de la hermandad bolchevique, y sin saber que Stalín tenía de comunista lo que yo de monja, que no en vano se le llamaba el Zar Rojo.
Re: A ver si esto se puede poner...
Publicado: 05 Ago 2014, 14:43
por Valter
Ancalagon escribió:Cierto, más de uno va por lo del pifostio en Palestina. Pero luego ya empiezas a ver comentarios más relacionados con contubernios judeomasónicos que ya tufan a cosas más profundas, ¿me sigues?
Si,eso tambien lo he visto en forocoches y otros.Esos si son los antisemitas clasicos de toda la vida ,desde el s XX,pero a mi me da la impresion de que son muy freaks y han leido mucha literatura estilo del australiano,pero al reves, con una raza judia con cuernos, enemiga de la civilizacion

Re: A ver si esto se puede poner...
Publicado: 05 Ago 2014, 14:53
por Valter
tizon escribió:
Más curioso debió de ser a los comunistas polacos de entonces, pobrecillos pidiendo ayuda al padrecito Stalín, creyendo eso de la hermandad bolchevique, y sin saber que Stalín tenía de comunista lo que yo de monja, que no en vano se le llamaba el Zar Rojo.
Si los alzados habrian sido comunistas,Stalin se habria arriesgado ,quizas...pero la inmensa mayoria eran anticomunistas alzados a instancias del gobierno en el exilio que querian tomar el poder para privarselo al ejercito rojo(o sea,a la union sovietica).Y que se llevaban mal con ellos.
Pensar que Stalin iba a moverse por unos enemigos politicos para que se quedaran un lugar tan importante para la seguridad de la Union sovietica como Polonia es pensar una realidad imposible.
Como dijo el historiador britanico Bellany,la union sovietica ni podia, ni queria.
Re: A ver si esto se puede poner...
Publicado: 05 Ago 2014, 14:58
por Tizon
También los habría comunistas, pocos o muchos, e imagino que se moverían. Es más, creo recordar (Esto de estar en el curro es un mi... Siempre hablo de memoria y no puedo contrastarlo) que había un gobierno polaco comunista en la URSS, como lo había en Inglaterra...
Re: A ver si esto se puede poner...
Publicado: 05 Ago 2014, 15:36
por Gonzalo
Amigo Valter tu comunismo galopante huele mal y sigues defendiendo a Stalin....poco mas habria que añadir.
Y tu no has leido ni la portada de un libro de Glantz pero ya que preguntas yo si, es mas todos incluyendo sus estudios y editados de forma privada y solo por comentarte el verano de 1944 NO es precisamente su periodo de trato preferente porque vamos si tu libro de glantz, el unico que has ojeado es when titans clash pues ya...pero hay fuentes muchisimo mas detalladas como Das Deustche Reich und der zw welkrieg que te aclararian muchas cosas, amen de sinfin de fuentes en aleman e ingles, incluso en frances el libro de Berlin 45 de jean lopez que comienza a raiz de este punto es fantastico.vaya solo aclarar que algunos llevamos mas de 25 años leyendo con detalle todo lo publicado del frente del este en 5 idiomas como para que vengas ahora tu a decir que an la batalla de kusk los rusos destruyeron mas de 300 tigres jajajaj

, que sigue publicado en muchos estudios como el,de geofrey jukes.
Te recomiendo al menos, en ingles como minimo, que leas Stalingrad to Berlin de Ziemke, pero que toda la bibliografia que quieras te la paso pero,para leerla y no ver las fotos eh!
Re: A ver si esto se puede poner...
Publicado: 05 Ago 2014, 15:37
por Ancalagon
También había un gobierno finés comunista en la URSS en el 40. La Unión era muy rápida y eficiente en eso de crear gobiernos. :p
Re: A ver si esto se puede poner...
Publicado: 05 Ago 2014, 16:26
por Valter
Gonzalo escribió:Amigo Valter tu comunismo galopante huele mal y sigues defendiendo a Stalin....poco mas habria que añadir.
Y tu no has leido ni la portada de un libro de Glantz pero ya que preguntas yo si, es mas todos incluyendo sus estudios y editados de forma privada y solo por comentarte el verano de 1944 NO es precisamente su periodo de trato preferente porque vamos si tu libro de glantz, el unico que has ojeado es when titans clash pues ya...pero hay fuentes muchisimo mas detalladas como Das Deustche Reich und der zw welkrieg que te aclararian muchas cosas, amen de sinfin de fuentes en aleman e ingles, incluso en frances el libro de Berlin 45 de jean lopez que comienza a raiz de este punto es fantastico.vaya solo aclarar que algunos llevamos mas de 25 años leyendo con detalle todo lo publicado del frente del este en 5 idiomas como para que vengas ahora tu a decir que an la batalla de kusk los rusos destruyeron mas de 300 tigres jajajaj

, que sigue publicado en muchos estudios como el,de geofrey jukes.
Te recomiendo al menos, en ingles como minimo, que leas Stalingrad to Berlin de Ziemke, pero que toda la bibliografia que quieras te la paso pero,para leerla y no ver las fotos eh!
Hombre pues estaria bien poner algun autor que respalde tus personalisimas tesis de los 3 dias y conquista facil,en vez de andar diciendo como es ,que piensa y que ha leido gente que no conoces de nada,o descalificarla y llamarla stalinista por no pensar como tu.Y luego soltar la guinda de que yosoymuyeruditoymesetodo,me voy por los caminos de ubeda,kursk y berlin, pero no desmientas los datos de los glantz y compañia con nada,y tampoco pongas nada que respalde esa tesis tan personal de que en 3 dias la tomaban,y que los que lo nieguen son stalinistas.
Te responderia a tu altura,pero primero tu escritura,estilo y fondo te descalifican,y segundo esperare la decision de los moderadores para ver si se te puede responder en los mismos terminos.
Re: A ver si esto se puede poner...
Publicado: 05 Ago 2014, 16:44
por Valter
tizon escribió:También los habría comunistas, pocos o muchos, e imagino que se moverían. Es más, creo recordar (Esto de estar en el curro es un mi... Siempre hablo de memoria y no puedo contrastarlo) que había un gobierno polaco comunista en la URSS, como lo había en Inglaterra...
Habia un gobierno polaco comunista titere en Lublin.Y antes mas titeres comunistas con el general polaco que mandaba el ejercito comunista polaco Berling,el cual por cierto intento cruzar el vistula para ayudar a los rebeldes,pero sufrio fuertes bajas sin resultados apreciables.Y despues sufrio el obligado rapapolvos staliniano.Pero el gobierno polaco en el exilio de londres se consideraba el unico gobierno legitimo.
La actitud con los polacos era hostil ,pues los sovieticos les acusaban de ser hostiles al ejercito rojo y en julio cuando la resistencia polaca anticomunista del AK colaboro en la liberacion de Vilna,los sovieticos arrestaron y deportaron a muchos de esos oficiales y tropa,enviandolos a Kaluga,poco menos que como prisioneros.
Al margen de ciertos contactos,casi obligados,con la union sovietica a las puertas de Polonia,lo cierto es que habia una hostilidad entre el gobierno en el exilio y las fuerzas anticomunistas como la Armia Krajowa(AK)y los sovieticos.Los anticomunistas despues de la experiencia de vilna sabian como se las gastaban los sovieticos,se alzaron pensando que era cosa facil y nada mas lejos de la realidad.De hecho los sovieticos no se consideraron preparados para atacar de nuevo en otra gran ofensiva hasta enero.
En cuanto a estos,tenian un punto de vista "gonzaliano" de la situacion

,para Stalin y sus subordinados la resistencia polaca eran "fascistas" ,y asi les calificaron en no pocas ocasiones.por no ser comunistas y poner las cosas faciles a Stalin.
Re: A ver si esto se puede poner...
Publicado: 05 Ago 2014, 18:00
por Gonzalo
Jajaja

, te doy las fuentes y ni siquiera las reconoces, se nota el problema de leer umojear solo textos traducidos, y escasos seguro.
Pero la cuestion es que sigues defendiendo un genocidio y relativizando las atrocidades de tu amado comunismo...
Respecto a mi escritura??, te refieres a escribir dede la tablett aprisa y corriendo??,jaja, eres de chiste colega, tu mismo y tu obcecacion stalinista.Este foro es para hablar de juegos y reconozco mi error en entrar al trapo.
Auf wiedersehen, traducido PA Ti hasta la vista

Re: A ver si esto se puede poner...
Publicado: 05 Ago 2014, 19:15
por nadia911
Solo como para aportar algo, hace poco terminé de leer "Gulag" de Anne Applebaum, y me llamó mucho la atención la enorme cantidad de polacos que tuvieron la desgracia de visitar los Gulag soviéticos, a principios de los 30 los que vivían en la frontera con Ucrania, a finales de esa década a todo miembro de fuerzas de seguridad de la parte ocupada por lo soviéticos y a sus familiares, a finales de la guerra a esos mismos pero que habitaban el sector Oeste de Polonia, para cerca de 1950 fueron mandados al Gulag a prácticamente todos los oficiales y muchos soldados del antiguo ejercito polaco que luchó para Stalin... podríamos decir que no se salvó nadie... parece que Stalin tuvo un encomio con los polacos, solo superado por los letones y lituanos. Es por eso que no me extrañaría en absoluto que Stalin se sentara cruzado de brazos a ver como los alemanes se encargaban de reducir a los polacos, también tengo entendido que a un escuadrón polaco de... Lancaster? basado en Brindisi se le prohibió arrojar vituallas a los insurrectos en Varsovia, a pesar de ello parece que lo hicieron igual, hasta que los superiores ingleses prácticamente los arrestaron para evitar que volaran.
Pues eso nomas, a mi entender Stalin no quiso hacer nada por ayudar a los insurrectos, total, que se maten entre enemigos
Re: A ver si esto se puede poner...
Publicado: 06 Ago 2014, 14:31
por Valter
Gonzalo escribió:Jajaja

, te doy las fuentes y ni siquiera las reconoces, se nota el problema de leer umojear solo textos traducidos, y escasos seguro.
Pero la cuestion es que sigues defendiendo un genocidio y relativizando las atrocidades de tu amado comunismo...
Respecto a mi escritura??, te refieres a escribir dede la tablett aprisa y corriendo??,jaja, eres de chiste colega, tu mismo y tu obcecacion stalinista.Este foro es para hablar de juegos y reconozco mi error en entrar al trapo.
Auf wiedersehen, traducido PA Ti hasta la vista

Pero vamos a ver hamijo hitleriano,fascista,ignorante y retrasado que no ha leido una libro de historia en su vida,(ya asumo que despues de esperar puedo responder a tu nivel con tu mismo desparpajo e impunidad),si fuiste tu quien empezo con los insultos a un forero y sueltas lo de entrar el trapo,que clase de problema mental tienes en la quijotera
El que no aporto ningun autor que respaldara eso de que en 3 dias y apoyo aereo lo tomaban,y el que critico lo que decian los historiadores y militronchos nazis que yo mencionaba,nada menos que con descalificaciones hacia mi,no hacia ellos,al mas puro estilo del tonto y el dedo.
El que llama stalinista a alguien que critica a Stalin,simplemente por no pensar como tu y desmontar una chorrada que dijo el ABC.
Lo del anticomunismo primario es peligroso,y no solo por el sentido del ridiculo,tambien por la salud mental de las personas.Solo hay que recordar el caso del judio david cole que se hizo revisionista y negacionista del holocausto por su retardo mental anticomunista.
Y te llamo retardado mental con la escritura porque me sale del rabo,lo he aprendido de ti.Un poco mas de consideracion a tus pupilos.

Re: A ver si esto se puede poner...
Publicado: 06 Ago 2014, 14:43
por Gonzalo
Jajajajajajajajajaja,, ahi estas, tu solito y tu panfletismo comunista,de chiste mequetrefe.....
Re: A ver si esto se puede poner...
Publicado: 06 Ago 2014, 14:57
por Bandura
Iros a un motel...

Re: A ver si esto se puede poner...
Publicado: 06 Ago 2014, 15:45
por Haplo_Patryn
Valter, con esto se demuestra que cerrar el hilo donde acusabas a los israelís de asesinos fue muy acertado y que mi decisión fue acertadísima.
Cierro el hilo y ya van tres en apenas una semana. Repito muy alto y claro que no se puede hablar de política, ni abrir hilos incendiarios. Si queréis quemar adrenalina hacerlo en otro foro.
Gonzalo, no entremos tampoco al trapo hombre, mejor dejar las cosas tranquilas.
Saludos y candado.