Fabian escribió: ↑18 May 2020, 17:08
Ok pues tomaré nota de todo

-La 14 Div. llegó la ultima, que estaba cerrando la retaguardia, ciertamente , el cambio a ultima hora de formacion descoordino el ataque de la 12 y la 13, en adelante puesto que normalmente seré el primero en llegar al campo, os mandaré el despliegue una vez estudiado el terreno, así tendremos menos rigidez en nuestras formaciones.

-Desconocia el estado de las Divisiones 12 y 13, necesitaré que tomada una posicion, los generales me informen del estado de sus unidades, eso puede ayudarme a tomar la decision de avanzar o esperar.

-En referencia a la caballería, este es un tema complicado, me doy cuenta que el frente de un Cuerpo de ejercito es muy amplio y hay varios combates en muchos puntos, esto jugando entre nosotros no sucede, normalmente llevamos una brigda de cavallería ponemos el mapa, etc.. una division, mandada al otro lado de la colina y detrás de un bosque.. eso otro cantar, puedo controlar a un jefe de caballería, pero si no estoy allí para dirigirlo, perdemos mucha efectividad, entonces, me pregunto si ha llegado el momento de crear el cuerpo de Generales de Caballería a nivel brigada, de manera que puedan apoyar "in situ" en el punto necesario y dejar a su superior vinculada a mi, para dirigirla, además ganariamos una unidad de exploradores, dos generales de Caballería sería la panacea, pero con uno me conformo, solo es una idea, decidme que os parece...

Que os parece, veis algo más que podamos pulir??? estoy abierto a jugerencias

Fabian escribió: ↑19 May 2020, 18:47 PD:
Como se hace para hacer referencia a un mensaje o el escrito de alguien??
Hoy es martes...el jueves no hay batalla???? porque no la veo colgada...

[quote]aquí el texto que quieras referenciar aquí[/quote]

Fabian escribió: ↑19 May 2020, 18:47
La sensacion fue muy muy muuy divertida y diferentel! piensa que no mandaba sobre la IA si no a otros jugadores y que cada General tiene personalidad propia, en el single player, puedes ver la calidad de un general o su puntuacion y en pos de eso, mandas una mision u otra, pero aqui no, aqui lo haces porque has batallado antes con él, sabes que si uno muerde al enemigo no lo soltará hasta desgastarse y que el otro apoya muy bien al primero y que podrá tomar el relevo para continuar y abrir la herida!! eso no te lo puede dar la IA.

Cuando Asalex llegó al campo de batalla pensé "bueno, veremos que tal este nuevo general" porque no podia ver su calidad o su ficha tecnica, debí conocerlo "in situ" y sorprendio manteniendo la linea, te lo podias imaginar cabalgando entre sus hombres y agitando su sombrero, mientras un ayuda de campo te dice "parece que el nuevo se mueve bien" sonrries y vuelves la mirada a la colina, donde otros dos generales estan codo a codo peleando por cumplir la orden de su comandante en jefe, gruñendo y maldiciendo a la artillería enemiga o la falta de caballería... es una sensacion única, en serio.

Biondo escribió: ↑20 May 2020, 08:35 Dopo pochi minuti, intercettiamo un messaggio di Napoleone in persona dove è chiaro che l’attacco delle Guardie si svilupperà da ovest a nord-nordovest.

GeneralGandhi escribió: ↑20 May 2020, 16:53 Por cierto, Asalex, Fabián, ¿que teníais en mente en el 1:11 y siguientes? Un ataque muy atrevido -y aislado- si la consigna era esperar a la Guardia!

Biondo escribió: ↑20 May 2020, 08:35 Nuestro plan de defensa incluía la división de Colville, comandada por Jakmin, a nuestra derecha detrás del arroyo hacia el oeste, la brigada Koda (parte de la división de Jakmin) para actuar como un enlace con el centro, al sur del objetivo de Colbert. con la división Stedman; en blanco la división Clinton, dirigida por Heldor, con la caballería Vivian / Presy63 en reserva. En la cresta al oeste del objetivo despliego toda la artillería pesada. A nuestra izquierda Sargón y la división Cole cerca de Breisach.



Ahora enumero las decisiones tomadas en los distintos momentos de la batalla:

- en el primer contacto de Jakmin con los franceses a la derecha, todo en la norma, sin un orden en particular

- 10.55 am: estoy informado de los movimientos franceses, tanto de infantería como de caballería, hacia el extremo derecho de nuestro lado, Jakmin requiere refuerzos. Una tercera división francesa se está desplegando al sur de Koda.
Ordeno a Heldor que traiga una brigada detrás de Koda y permanezca en reserva. Para nuestra caballería, ordeno llevar una brigada al lado derecho en apoyo de Jakmin (desafortunadamente nuestra caballería permanecerá casi estacionaria)

-11,10 aproximadamente: la caballería francesa se rompe a la derecha, Jakmin se ve obligado a retirarse, Heldor se enfrenta a la brigada de reserva hacia el sur. Desde el este, Sargon informa que no vio ningún movimiento a pesar de que en los minutos anteriores había visto movimiento de correos en esa dirección. Le ordeno a Colbert que se mueva un poco hacia el sur, pero aún no ataca, para amenazar el flanco derecho de la división Hulot.

-11,30 aproximadamente: Jakmin está contra las cuerdas y debe retirarse aún más, pero los franceses parecen haber detenido el ataque; Hemos notado movimientos detrás de los franceses a nuestra derecha, pero aún no hemos distinguido quién es. Después de unos minutos, interceptamos un mensaje del propio Napoleón donde está claro que el ataque de los Guardias se desarrollará de oeste a norte-noroeste.
Son momentos emocionantes: le ordeno a Colbert que lleve a cabo un ataque de diversión hacia el sur para darnos tiempo para reorganizar la defensa. Le ordeno a Heldor que recupere toda su división desplegando la brigada de Hannover al suroeste y las otras dos brigadas con un frente occidental y noroeste. Jakmin debe abandonar su flanco derecho y tomar partido en reserva detrás de Koda. Sargón debe abandonar Breisach y tomar lados al norte del objetivo. Todos estos movimientos se realizan de forma perfecta y muy ordenada. Todavía le pido a la caballería que mueva una brigada al sur, una al oeste y la tercera para mantenerla al norte, pero, una vez más, pequeños movimientos.

-12.00 comienza el ataque de la Vieja Guardia desde el norte y los medios de comunicación desde el oeste, también muevo un par de baterías a caballo hacia el norte para ayudar a Sargón y Heldor al norte.

-12.30: ¡se repele el ataque de la Vieja Guardia al norte! Heldor puede mover una brigada hacia el oeste, donde los enfrentamientos son feroces. Al suroeste flaqueamos, pero logramos traer la caballería que frena un poco a los franceses. Colbert, maltratado, tuvo que retroceder a la meta donde todavía se mantiene una nueva brigada de Sargón.

-12.45: la presión es máxima y los franceses avanzan casi hasta la cima de la colina, pero se ven obligados a detenerse frente a un número cada vez mayor de caballos que logramos llevar al sur. Incluso en el oeste, el Media Guard parece haber perdido impulso.

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Il nostro piano di difesa prevedeva la divisione di Colville, comandata da Jakmin, alla nostra destra a ridosso del torrente a ovest, la brigata di Koda (parte della divisione di Jakmin) a fare da collegamento con il centro, a sud dell’obiettivo Colbert con la divisione Stedman; sull’obiettivo la divisione Clinton, guidata da Heldor, con la cavalleria di Vivian/Presy63 in riserva. Sul crinale a ovest dell’obiettivo dispiego tutta l’artiglieria pesante. Alla nostra sinistra Sargon e la divisione Cole nei pressi di Breisach.
Ora elenco le decisioni prese nei vari momenti della battaglia:

- al primo contatto di Jakmin con i francesi sulla destra, tutto nella norma, nessun ordine particolare

- 10.55 circa: vengo informato di movimenti francesi, sia di fanteria che di cavalleria, verso l’estrema destra del nostro schieramento, Jakmin richiede rinforzi. Una terza divisione francese sta dispiegando a sud di Koda.
Ordino a Heldor di portare una brigata alle spalle di Koda e di rimanere in riserva. Alla nostra cavalleria ordino di portare una brigata verso il fianco destro a supporto di Jakmin (purtroppo la nostra cavalleria rimarrà pressochè ferma)

-11.10 circa: irrompe la cavalleria francese sulla destra, Jakmin costretto a ripiegare, Heldor impegna la brigata di riserva verso sud. Da est Sargon riporta di non vedere alcun movimento anche se nei minuti precedenti aveva visto movimento di corrieri in quella direzione. Ordino a Colbert di avanzare un po’ verso sud, ma senza ancora attaccare, per minacciare il fianco destro della divisione Hulot.

-11.30 circa: Jakmin è alle corde e deve ritirarsi ulteriormente ma i francesi sembrano aver interrotto l’attacco; abbiamo notato movimenti dietro ai francesi sulla nostra destra ma non abbiamo ancora distinto di chi si tratta. Dopo pochi minuti, intercettiamo un messaggio di Napoleone in persona dove è chiaro che l’attacco delle Guardie si svilupperà da ovest a nord-nordovest.
Sono attimi concitati: ordino a Colbert di portare una attacco diversivo verso sud per darci il tempo di riorganizzare la difesa. Ordino a Heldor di recuperare tutta la sua divisione schierando la brigata di Hannoveriani verso sudovest e le altre due brigate con fronte ovest e nordovest. Jakmin deve abbandonare il fianco destro e schierarsi in riserva dietro a Koda. Sargon deve abbandonare Breisach e schierarsi a nord dell’obiettivo. Tutti questi movimenti sono eseguiti alla perfezione e molto ordinatamente. Chiedo ancora alla cavalleria di muovere una brigata verso sud, una verso ovest e la terza mantenerla a nord ma, ancora una volta, poco si muove.

-12.00 l’attacco della Vecchia Guardia da nord e della Media da ovest, ha inizio, sposto anche un paio di batterie a cavallo verso nord per aiutare Sargon e Heldor a nord.

-12.30: l’attacco della Vecchia Guardia a nord è respinto! Heldor può muovere una brigata verso ovest dove gli scontri sono feroci. A sudovest vacilliamo ma riusciamo a portare la cavalleria che rallenta un po’ i francesi. Colbert, malconcio, ha dovuto ripiegare verso l’obiettivo dove staziona ancora una brigata fresca di Sargon.

-12.45: la pressione è massima e i francesi avanzano fin quasi sopra alla collina ma sono costretti a fermarsi in quadrato davanti a un sempre maggior numero di cavalli che riusciamo a portare a sud. Anche ad ovest la Media Guardia sembra aver perso spinta.

GeneralGandhi escribió: ↑20 May 2020, 16:53 Llevo todavía pocas partidas para deducir la escuela de cada uno, lo que si puede decirse es que "mi firma" es pecar, y Tadzio y Roberbond pueden dar fe de ello, de ser excesivamente cauteloso, con un "no sin mis cañones" tatuado en el antebrazo.

GENERAL SANDMAN escribió:
En primer lugar, me gustaría expresar mi agradecimiento por la victoria que ha ganado el lado contrario bajo el general Biondo. :ganador

Mi evaluación personal de la batalla es ambivalente.

Si bien mi plan básico resultó ser un buen enfoque, porque los Aliados esperaban un ataque de flanco en el este debido a un engaño exitoso, hubo algunas adversidades en la implementación, que frustraron la posibilidad de éxito.

Mi plan fue el siguiente:

- Avanzar al objetivo principal del cuerpo de Gerard bajo Fabian y sus generales españoles.
- Después de la esperada toma de control del punto objetivo por parte de los Aliados, se debe establecer una línea de ataque SSW
- Se suponía que la guardia francesa pasaría desapercibida en el sur a la WNW después de fingir un bypass oriental, para lanzar un ataque de empuje en el flanco derecho aliado en el oeste.
- En preparación, el Cuerpo de Gerard debería aislar y aplastar el flanco derecho aguas arriba de los Aliados representados por la División de Jakmin en grandes cantidades o forzarlos hacia el centro.
- El ataque de empuje previsto por el guardia debería llevarse a cabo sorprendentemente en el último tercio del tiempo de batalla avanzando desde WNW lo más cerca posible del punto objetivo sin resistencia.

Las principales adversidades fueron las siguientes:

1. Desafortunadamente, la división de Jakmin no se pudo combatir como se esperaba, porque la división holandesa de Colbert pudo haber exonerado los derechos de Gerard según lo ordenado por Biondo. Las pérdidas de los franceses fueron muy altas al comienzo de la ofensiva.

2. Los generales de Fabián pudieron arrojar a Jakmin de regreso, pero menos hacia el centro que mucho más al noroeste, lo que luego impidió que la Guardia avanzara rápidamente.

3. Se había mantenido un número suficiente de reservas de caballería en la zona trasera del noroeste de los Aliados, lo que ralentizó aún más el avance de la guardia al intentar avanzar profundamente en el ala derecha de los aliados. Como la Guardia Francesa no tenía sus propias unidades montadas, esto no se pudo contrarrestar de manera efectiva.

4. El ataque de la Guardia no fue cerrado. Los granaderos bajo Neil y los cazadores bajo mi mando estaban bastante separados. Neil's Clou teóricamente podría haber tenido mucho éxito, pero la división de Sargon pudo defender el área posterior a tiempo debido a la corta distancia desde el flanco aliado izquierdo. Además, también se encontraron escuadrones de caballería aliados aquí.


Puede que no me haya comunicado con mis generales con la suficiente precisión. Al principio, le recomendé a Fabian que usara un BDE de caballería para tratar de darse cuenta del aislamiento de Jakmin. Sin embargo, no sugerí que la caballería francesa se salvara de otra manera para luchar contra la caballería aliada o para apoyar a la sección más prometedora para el ataque principal.

Solo me informaron sobre el posicionamiento de la caballería aliada cuando yo mismo avancé con la división de Morand en el oeste. La orden de ordenar a la caballería francesa que apoye a la guardia puede haber llegado demasiado tarde en ausencia de un tiempo de preparación adecuado.
Tal vez no me había expresado con suficiente claridad a Neil, quien comandaba los granaderos de Friant y flanqueaba ampliamente en el norte. En realidad, se le había ordenado que flanqueara a la izquierda de mi guardia central y que avanzara lo más posible hacia el punto objetivo con poco contacto con el enemigo, con el objetivo de presionar el ala derecha aliada ya debilitada en forma de L. Las dos condiciones deberían ser acumulativas y no alternativas.

Básicamente, con un tiempo de batalla limitado de 3 horas, un bypass complejo a menudo lleva demasiado tiempo. Sin embargo, el manejo de batalla puramente lineal es muy monótono a largo plazo y el ablandamiento de líneas de aproximadamente la misma fuerza también requiere mucho tiempo, incluso en el mejor de los casos.

Sin embargo, es muy enriquecedor cooperar con generales hasta ahora poco conocidos, pero muy inspirados, aprender unos de otros y adaptarse a sus peculiaridades individuales teniendo en cuenta los diferentes estilos de comunicación.

Gracias por la experiencia compartida!

tadzio73 escribió: ↑21 May 2020, 19:23 Os dejo el vídeo de la batalla desde mi punto de vista:

GeneralSandman escribió:4. El ataque de la Guardia no fue cerrado. Los granaderos bajo Neil y los cazadores bajo mi mando estaban bastante separados. Neil's Clou teóricamente podría haber tenido mucho éxito, pero la división de Sargon pudo defender el área posterior a tiempo debido a la corta distancia desde el flanco aliado izquierdo. Además, también se encontraron escuadrones de caballería aliados aquí.