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Publicado: 17 Ene 2006, 10:34
por Komsomol
No he dicho que fueran los mas odiados :mrgreen: , sino de los mas odiados, desde luego los lanzallamas deben ser la leche, tener uno enfrente no debe ser muy agradable que digamos.

PD. Niko dile a tu avatar que deje de apuntarme con el dedo que no le he hecho nada y me está poniendo nervioso :P

Publicado: 17 Ene 2006, 10:36
por El.Rey
La propaganda es una más de las armas en una guerra. Tanto para elevar la moral de tus combatientes como para hundir la del contrario. En este caso encima el uso es doble por el montaje y uso de las imágenes como además ensalzar a sus francotiradores.

Luego llega la realidad y no es tan bonito como lo han pintado.

En cualquier caso, pediría abstenernos de poner este tipo de videos.

Publicado: 17 Ene 2006, 10:48
por archiduque_carl
Coincido con el El Rey (madre, que me quitan el carné de republicano :mrgreen: ). Estos vídeos, aparte de desagradables, son pura propaganda política favorable a una gente a la que le gustaría mucho poder espanzurrar a cada uno de nosotros si pudiera. Como ese es un final que no me apetece mucho (ya me libre por los pelos en mi infancia de un "valiente" atentado terrorista), cualquier cosa que favorezca a gente que opera así me toca personalemte los suevos... vándalos y alanos.
¿Que la guerra es muy mala? Pues sí. Pero aún peor es la guerra irregular. .
En fin, que esto va a degenerar pronto. Y coincido en que este post era peligroso desde su inicio y son ganas de acabar mal, ya que, mismamente, acabo de quitar un párrafo porque supondría avanzar en la espiral de polémica...

Publicado: 17 Ene 2006, 10:51
por Iosef
AQUILIFER escribió:Comentarios sobre el video:

Es una simple pero eficazmente irritante producción de propaganda, dirigida, al contrario de lo que pueda pensarse, a un público occidental, Yankee especialmente. Está claro que ha sido creada con la intervención de algún psicólogo afecto a la causa, conocedor de los puntos débiles de la psicologia de nuestra civilización.

De toda la composición se destacan elementos básicos, como "impotencia, imprevisibilidad", ante la muerte y lo que es peor a un enemigo omnipresente e invisible. No es un producto casual o técnico del montaje, que los videos se corten bruscamente después del sonoro y artificial disparo, para pasar a otra víctima más y así sucesivamente hasta hacer saltar los nervios literalmente al espectador, que no sabe exactamente lo que ha sucedido con la víctima (aunque es de preveer, siempre lo peor). Todo ello amenizado de con unos cortes con la imagen de Bush para que la gente haga el silogismo apropiado.


Por otro lado, no entiendo mucho de francotiradores, pero algunos videos parecen disparar desde un ángulo que el objetivo no considera peligroso o previsible, ¿Estamos aquí frente la actuación de un experto francotirador, y no un aprendiz o un "miliciano autodidacta"?. Que consulte Celtibero con algún compañero de armas a ver que le parece.
Creo que de las victimas de Juba no todas han muerto (es mas creo recordar que la mayoria de los alcanzados no habian muerto, la logistica sanitaria USA es muy buena), los soldados de guardia o en check points, no en combate, suelen llevar adherido a su chaleco antifragmentos unas placas de ceramica que si que pueden llegar a detener un disparo a distancia. Pero claro eso el que ve el video no lo sabe,solo ve a un soldfado abatido en el suelo y piensa lo peor.

Lo que si yo tengo claro es que sin ser un profesional del nivel de los de fuerzas armadas mas modernas si que no son unos milicianos que han cogido el primer fusil con una mira y ya esta, no es asi de simple ni sencillo. Estos saben lo que hacen (y me reitero en la creencia de que son varios,agrupados bajo un denomidador comun, Juba, por el efecto publicitario)

Publicado: 17 Ene 2006, 10:59
por Kal
AQUILIFER escribió:Comentarios sobre el video:

Es una simple pero eficazmente irritante producción de propaganda, dirigida, al contrario de lo que pueda pensarse, a un público occidental, Yankee especialmente. Está claro que ha sido creada con la intervención de algún psicólogo afecto a la causa, conocedor de los puntos débiles de la psicologia de nuestra civilización.

De toda la composición se destacan elementos básicos, como "impotencia, imprevisibilidad", ante la muerte y lo que es peor a un enemigo omnipresente e invisible. No es un producto casual o técnico del montaje, que los videos se corten bruscamente después del sonoro y artificial disparo, para pasar a otra víctima más y así sucesivamente hasta hacer saltar los nervios literalmente al espectador, que no sabe exactamente lo que ha sucedido con la víctima (aunque es de preveer, siempre lo peor). Todo ello amenizado de con unos cortes con la imagen de Bush para que la gente haga el silogismo apropiado.
Me parece un análisis excelente. Muy interesante.

Publicado: 17 Ene 2006, 13:33
por che guevara
archiduque_carl escribió:Coincido con el El Rey (madre, que me quitan el carné de republicano :mrgreen: ). Estos vídeos, aparte de desagradables, son pura propaganda política favorable a una gente a la que le gustaría mucho poder espanzurrar a cada uno de nosotros si pudiera. Como ese es un final que no me apetece mucho (ya me libre por los pelos en mi infancia de un "valiente" atentado terrorista), cualquier cosa que favorezca a gente que opera así me toca personalemte los suevos... vándalos y alanos.
¿Que la guerra es muy mala? Pues sí. Pero aún peor es la guerra irregular. .
En fin, que esto va a degenerar pronto. Y coincido en que este post era peligroso desde su inicio y son ganas de acabar mal, ya que, mismamente, acabo de quitar un párrafo porque supondría avanzar en la espiral de polémica...
Porque asumes que a ese francotirador le gustaria espanzurrar a cada uno de nosotros? tiene que ser un extremista religioso?
Existe la posibilidad de que este francotirador este luchando contra lo que el percibe como una invasion a su pais y que sea, por ejemplo, ateo??
(Por cierto, estamos mejorando!, 2 paginas y todavia no se le ha echado el candado :D )

Publicado: 17 Ene 2006, 13:39
por chencho
Yo lo que extraigo de este video es que si vas ha estar haciendo guardia en un checkpoint lo mejor que puedes hacer es no quedarte quieto pq siempre al que disparan al mas estatico.
Y respecto a la cobardia de los francotiradores y hombres bomba yo creo que van igualadas con los bombardeos por saturacion y a los helicopteros que destruyen decenas de carros y a sus tripulaciones sin que sepan que les disparo.

La guerra es guerra y la de guerrillas es muy de aqui :wink:

Publicado: 17 Ene 2006, 13:40
por Komsomol
Che se un poco de arabe, lo justo para entender lo que dice la letra de las canciones que ponen en el video, y se habla claramente de "espanzurrar cruzados y judios", así que parece que el tipejo en cuestión debe ser un fanático religioso, o al menos servir a esos fanáticos religiosos, para el caso es lo mismo.

Publicado: 17 Ene 2006, 13:44
por Komsomol
Te equivocas de todas todas chencho, los hombres bomba son terroristas puros y duros matan sin discriminar civiles o militares. El francotirador de marras dispara a los soldados, lo cual es deplorable pero son soldados.

Los americanos matarán civiles, pero no utilizan bombardeos tipo los de la segunda guerra mundial, los civiles no son objetivo del ejercito useño, no se puede decir lo mismo de los terroristas iraquies.

Publicado: 17 Ene 2006, 14:02
por chencho
Dios me salve de defender fanaticos religiosos de uno o otro bando.
Pero un bombardeo en una ciudad se lleva muchos civiles aunque no sea tantos como en la segunda guerra mundial y llamarles moros cobardes por no ponerse con la kalavnikov delante de un M1 pues me parece excesivo.
Aunque no es que disfrute viendo atentados. Escoger un bando al que apoyar entre neoimperialistas yankis y fanaticos religiosos del medio oriente se me hace dificil pero para gustos colores :roll: .

Publicado: 17 Ene 2006, 14:11
por Kal
¿Quién era el de las berenjenas?

Publicado: 17 Ene 2006, 14:11
por che guevara
Komsomol escribió:Che se un poco de arabe, lo justo para entender lo que dice la letra de las canciones que ponen en el video, y se habla claramente de "espanzurrar cruzados y judios", así que parece que el tipejo en cuestión debe ser un fanático religioso, o al menos servir a esos fanáticos religiosos, para el caso es lo mismo.
Puede ser Kom, por supuesto puede ser un fundamentalista. Pero mis preguntas siguen ahi y que sea un fundamentalista o no lo sea es irrelevante. Hablemos de otro hipotetico francotirador entonces......
De todos modos, en el video salen varias imagenes de varios presidentes a los que obviamente no se les ha pedido permiso para usar su imagen :mrgreen:,pudo pasar lo mismo con los videos del francotirador (imagino que seran varios francotiradores)?
en otras palabras: Se puede ver alguien disparar contra un soldado americano en iraq y automaticamente llamarlo terrorista o fundamentalista religioso?

Saludos

Publicado: 17 Ene 2006, 14:22
por El.Rey
Sospecho que estamos entrando en un debate sin sentido.

El video es propaganda fundamentalista y las imágenes acciones de los francotiradores están siendo utilizadas para un fin propagandístico.

Publicado: 17 Ene 2006, 14:25
por chencho
A mi la forma en que esta grabado me sugiere que lleva una camara sobre la mira del rifle. Incluso en una de las tomas se ve las marcas propias de un objetivo ruso.
Pero con todo esos cacharros tenia que estar bien escondido para no llamar la atencion de nadie ¿no?

Publicado: 17 Ene 2006, 14:27
por chencho
El.Rey escribió:Sospecho que estamos entrando en un debate sin sentido.

El video es propaganda fundamentalista y las imágenes acciones de los francotiradores están siendo utilizadas para un fin propagandístico.
Si, es como la CNN pero en cutre :mrgreen: