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Publicado: 07 Jun 2006, 19:59
por Beren
Es que estais llegando al kit de la gran nacion estadounidense... el negocio de la guerra... es una nacion ( y si no es la nacion, pues los 4 magnates de turno enrikeciendose ocmo gochos) k neceista un enemigo o estar en guerra para seguir viviendo... les va en la sangre... desaparecida la URSS, necesitaban un nuevo enemigo... y ya estan encaminandose a otro nuevo, China...

Publicado: 07 Jun 2006, 20:09
por Kal
Bueno, los que quieran seguir con las bravatas lingüísticas, las generalizaciones dogmáticas de tercera división y el politiqueo barato basado en "ví una vez en la tele", que sigan hasta que echen el candado al hilo.

Los que quieran saber más sobre lucha contra ejércitos no regulares, tácticas contra guerrilla y profundizar en tema de la táctica en esos entornos, pueden encontrar interesante el ensayo de Antonio J. Muñoz (Retirado USMC) titulado:

"How to lose a Guerrilla War: Lessons learned from german anti-partisan tactics & policies in White Russia may help the U.S. Army and its current problems in Iraq".

Este interesante escrito puede ser encontrado en la red fácilmente "googleando" HOW TO LOSE A GUERRILLA

Quería dejar constancia de esta opinión y recomendar el ensayo antes de que cierren este "todo a cien de pacotilla".

Una lástima porque hay tema para tratar en los campos de la estrategia, la táctica y el empleo de modernos sistemas de armas.

A los que sí han sabido mantenerse en la línea del análisis sin basurilla, mis felicitaciones.

:rezar:

Publicado: 07 Jun 2006, 20:26
por deibiz
Una guerra de guerrillas contra un movimiento insurgente no se gana unicamente con tactica y estrategia militar. Hay que cortar el apoyo popular a ese movimiento.

Publicado: 07 Jun 2006, 20:48
por BLAST2003
EDITADO POR MALENTENDIDO. :oops:

Publicado: 07 Jun 2006, 20:53
por monomaco
Los datos sobre la exportación y los sabotajes diarios son facilmente localizables si te interesa el tema.

La idea de que una guerra se gana cuando lo anuncia uno de los bandos debe ser nueva, yo pensaba que se ganaba cuando se conseguian los objetivos politicos de dicha guerra:

1.- Mercados
2.- Cambios de Fronteras
3.- Control de Recursos etc.....

o cuando se controla el territorio. Y para mi esta claro que no han conseguido ninguno de ellos.

No creo que los EEUU tengan 90 muertos y cientos de heridos al mes por puro placer, ademas las guerras son caras de mantener y no hay economia que las resista a largo plazo. Lo interesante y lo que se intento es una guerra breve y hacer caja, simplemente salio mal.



Saludos
Monomaco.

Publicado: 07 Jun 2006, 20:54
por Kal
Gracias. Eres muy amable BLAST, pero no estoy preparado para ser moderador, se me calienta demasiado la sangre ante determinadas burradas.

Alabo tu intención de "dirigir el post hacia un análisis del fenómeno de la insurgencia, su objetivo, su método y la reacción de la coalición en cuanto tácticas y demás actividades para frenarlo". Compartimos intenciones.

¿Lo demás? No iba por ti. No creo que seas un gusano. Entre otras cosas porque no te conozco personalmente. Aún así hay muy poca gente de la que yo tenga tan bajo concepto.

Yo no estoy sobrado de conocimientos, pero creo saber cuando alguien dice barbaridades. Ejemplo: los americanos son unos hijos de puta. Ejemplo 2: los iraquíes son unos terroristas.

No te lo tomes así.

Mis disculpas si te he ofendido, sinceramente.

Publicado: 07 Jun 2006, 20:58
por Kal
Edito. Las fuentes de información son de cada uno.

Publicado: 07 Jun 2006, 21:14
por BLAST2003
Bueno, entonces ha sido un malentendido. Siento haberme sentido aludido Kal. :bang: No veas la cara que se me ha quedado cuando has dicho que no iba por mí. Perdón, perdón perdón.

En cualquier caso, he estado buscando el nombre del documental...creo que era en La Noche Temática, y los documentales fueron: "Iraq, año cero" y "Iraq, 3 años después".

Sobre el escádalo de las subcontratas en wikipendia parece que vienen todas:

Among the companies in the United States mentioned as PMCs:

3D Global Solutions
Blackwater USA
CACI - California Analysis Center, Incorporated
DynCorp,
Elite Security Corps
Kellogg Brown and Root - Division of Halliburton
Military Professional Resources,
Northbridge Services
Overwatch Protection Solutions International,
SkyLink USA, affiliated with SkyLink Aviation
SOS Temps, Inc founded by former Navy Seal Richard Marcinko.
Titan Corporation
Top Cat Marine Security
Triple Canopy, Inc.
Vinnell Corporation
Other international firms include:

Aegis Defence Services, Britain
Armor Group, Britain
Corporate Warriors - Division of the Brillstein Security Group,
Erinys (private military contractor), joint South Africa-Britain
Executive Outcomes, South Africa
Meteoric Tactical Solutions, South Africa
Hart Security Limited - Britain
Levdan - Israel
Rutkowski Patrol - Poland
Sandline International - Britain
Omega Group - Norway

La que al parecer se lleva más pasta es la Halliburton del amigo Dick Chenney .... una merienda de negros.

Corto y pego un artículo porque estoy mu vago para traducir:

Donald Rumsfeld to Profit Millions from Bush Spending on Avian Bird Flu Pandemic
I hate to be cynical, but this is the Bush Administration, which views all things in terms of political gain and personal and corporate profit. ALL things.

Turns out there's even a profitable angle to fighting the avian bird flu. CNN/Money magazine is reporting today, "The prospect of a bird flu outbreak may be panicking people around the globe, but it's proving to be very good news for Defense Secretary Donald Rumsfeld and other politically connected investors in Gilead Sciences, the California biotech company that owns the rights to Tamiflu, the influenza remedy that's now the most-sought after drug in the world.

Rumsfeld served as Gilead (Research)'s chairman from 1997 until he joined the Bush administration in 2001, and he still holds a Gilead stake valued at between $5 million and $25 million, according to federal financial disclosures filed by Rumsfeld."

Dick Cheney is the former head of Halliburton, the corporation that has, and continues to make billions from the never-ending, directionless Iraq War. The more the US spends in Iraq, the more pocketed by a slew of Bush Administration cronies and donors.

Saludos

Publicado: 07 Jun 2006, 21:22
por HISPANIATOR
Aqui llega el Tio Paco con las rebajas... o sea mis dos centavos...

Trabajo diariamente con personal militar americano destinado en España y como en botica hay de todo...

Mi idea personal sobre el origen de ESTA guerra del Golfo, que no sera la ultima y recordemos que cuando no la tienen con los americanos, las tienen entre ellos y nosotros (occidentales) les suministramos las armas...; es el amigo Saddam decide meter cizaña para que el resto de paises de la OPEP acepten el cambio de moneda patron en el comercio del petroleo del Dolar al Euro... Alguien sabe cual es el porcentaje de moneda americana en circulación frente al que realmente pueden sostener??

Ante lo que podría avecinarse, al Tio Sam un billón de las antiguas pesetas al mes por mantener las tropas creo que le sale barato...

Sobre las tacticas americanas en Fallujah hay un post muy bueno en Battlefront de un AAR del USMC con lecciones aprendidas, desgraciadamente en ingles...

Battlefront.com Discussion Forums » CMx2 (forums for next-gen CMx2 engine based games) » Combat Mission: Shock Force » Small Unit Tactics AAR

Bastante revelador

Sobre el hecho de si volar una casa es excesivo para eliminar/matar/suprimir/abatir/neutralizar/etc a un francotirador, creo que cualquiera de los que estamos aqui, sudao, con 40 kilos a la chepa, el casco apretando las sienes y a 50º C, pues que quereis que os diga, yo vuelo el barrio entero y a tomar por saco, salvo a un soldado de mi bando y sacrifico 100 o 200 civiles?? pues si, pero es un compañero mio, y los otros no son votantes en las elecciones de mi pais...

Que es una salvajada posiblemente... pero mejor tabaco a la carcel que flores al cementerio.

Que si el soldadito que vuela una casa en vez de ser americano fuera yo que se... venezolano o cubano, pues depende de la cadena de television o del periodico tendria mucha mejor prensa.

Por cierto, ayer 6del6del6, con la plasta esa del Dia de la Bestia, alguien se acordo en alguna cadena o periodico que era el Aniversario del D-Day?? Por que yo no vi un carajo en ningun lado.

Publicado: 07 Jun 2006, 21:22
por Wilhelm Heidkamp
Os guste o no, los Kalashnikov y los RPG pueden derrotar al mejor ejército del mundo y ganar una guerra. Y además hay varios y conocidos escenarios, como Vietnam o Afganistán.

En Vietnam, la mejor fuerza aérea, los mejores reactores, los mejores carros de combate, la mejor artillería terrestre y naval, no consiguieron doblegar a un pueblo decidido y pletórico de moral, cuya uniformidad era un pijama de color negro, casco de médula vegetal y sandalias, y cuyo armamento base no iba mucho más allá del AK47 y los RPG.

En Afganistán la historia volvió a repetirse. Ni siquiera un estado centralizado y censor, pudo evitar la sangría progresiva de sus fuerzas armadas en carreteras y caminos, en emboscadas y ataques de guerrillas. Frente a los superhelicópteros artillados soviéticos, muyahidines con sandalias y turbante, con poco más que AK47, Pk, cohetes y minas.

En España, las guerrillas y la sublevación popular hicieron a Napoleón y a su hermano José insoportable la situación, campesinos y empecinados contra L'Armee Imperial...y a lo largo de la historia hay cientos de ejemplos.

Así que no subestiméis nunca la voluntad de un pueblo (o de parte importante del mismo). Ellos no luchan como profesionales, no tienen una paga mensual, ni un horario, ni un periodo de servicio... luchan llenos de rencor y determinación, sabedores de que su vida vale poco.

Sólo por si alguien quería pensar en ello.

Saludos

Publicado: 07 Jun 2006, 21:30
por Kal
Blast, yo vengo aquí a aprender con y de vosotros.

Me considero una persona tolerante y, aunque parece no entenderse en post, que se toma las cosas con humor, demasiado negro y desesperanzado, probablemente.

Siempre me ha gustado contrastar lo que veo en los telediarios por mis propios medios. Me gusta hablar con la gente y tratar de entender sus puntos de vista. Tal vez por eso me sacan de quicio las frases como las que he citado arriba como ejemplos: todos los xxxxxxx son xxxxxxxx. Es que es tan injusto.

Este foro nos permite analizar Austerlitz, Stalingrado o Trafalgar y nadie se pone como un energúmeno, pero siempre que sale el tema de Irak pasa lo mismo.

Leches, seguro que podemos estudiar lo que está pasando con la misma sangre fría. Es tan interesante el tema que se lo merece, lo que digo es: ciñámonos al tema de la táctica y la estrategia de ambos bandos (más de dos en realidad, pero bueno).

Todos tenemos una opinión sobre lo que pasa o pasó, pero no nos debería impedir estudiar las armas y su empleo, que es lo que nos une aquí.

Ojalá fuera yo un experto para dar clases a nadie. No es mi intención y si lo parece, es que me estoy pasando. Trato de compartir lo que he podido encontrar por ahí.

Si hablo de estas cosas con mi mujer, se me duerme. Cosas de frikis.

Saludos.

Publicado: 07 Jun 2006, 21:37
por BLAST2003
Me recuerda a la escena de "El padrino" cuando Michael Corleone ve al cubano que se enfrenta a un guardia sabiendo que va a morir (o algo así) y entonces decide que no va a meter pasta en los casinos de cuba y cuando le preguntan por qué el dice:

- "Porque pueden ganar"

-"¿Por qué?

- "Porque no luchan por dinero"

:mrgreen:

No ahora en serio mira los vídeos de fallujah y dime si de verdad piensas que la resistencia tiene ni la más remota posibilidad.

Por cierto que a parte de los videos del sniper juba juba hay otro de un sniper americano que debe usar un M107 que creo que es un rifle de francotirador de calibre .50 el juba juba debe tirar a 400-600m pero el yanki tira a unos 800m....eso si....el video es un poco fuerte...no apto para estómagos finos. http://www.youtube.com/watch?v=MEG39npF ... per%20iraq

SAludos

Publicado: 07 Jun 2006, 22:04
por Haplo_Patryn
Matador_spa escribió: Haplo; Te recuerdo que he sido yo el primer insultado , con expresiones despectivas como "chaval" y "recluta patoso" ¿O es que eso no merece ser recriminado?
Falso, has empezado tú llamando lameculos a un compañero, repasa el hilo.
Por otra parte, no veo porque expresar mis opiniones sobre los yanquis pueda ser considerado una "opinion politica" .......Aqui hemos leido bastantes comentarios sobre "moros terroristas" , "rusos salvajes" "italianos cobardes" etc......Y nadie ha sido apercibido por ello.

¿Acaso no puedo yo opinar, en un hilo que no he abierto, que el comportamiento de los yanquis ( y sus complices) en Iraq es el de unos autenticos hijos de puta?

Me parece perfecto que "hiles fino", pero usa la misma vara de medir para todos.
Las fobias, manías, prejuicios y opiniones de índole personal no interesan ni es muestra de la mal llamada libertad de expresión. La libertad de expresión no está para decir cualquier chorrada sino para tener el sentido común de no abrir la boca para decir tonterías. La libertad de expresión está para decir cosas coherentes, respetuosas con la opinión del resto de foreros y sobre todo para decir cosas que tengan una buena consistencia. Decir generalizaciones, poner a todos en el mismo saco, soltar exabruptos no demuestra más que algunos no estamos muy lejos de la evolución mental de un chimpancé.

Saludos

Publicado: 07 Jun 2006, 22:23
por BLAST2003
Bueno, el vídrio en cuestión por el que abrí el post después de la impresión fué este:

http://www.youtube.com/watch?v=Ni3pYT95 ... 20fallujah

Y digo yo...para tomar una puñetera casa no sería mejor usar tácticas de Swat tipo granadas luminosas y gas lacrimógeno en vez de llevar un tanque con cohetes y un pelotón con ametralladoras pesadas?

En cualquier caso...la intesidad de fuego que se arroja contra esa casa que es? supresión? aniquilación?

Porque después de todo eso ... parece que no toman la posición al asalto no? bueno raro es que quedara dentro alguien con vida pero...cosas más raras han pasado...

Saludos

Publicado: 07 Jun 2006, 23:02
por deibiz
Yo creo que los estadounidenses puede que esten sufriendo el fenomeno "trigger happy".

El enfrentarse a un enemigo que no saben de donde viene les pone la ansiedad a tope y reducen esa ansiedad disparando a saco contra lo primero que se mueve.

Igual me equivoco.