Siguiendo con el movimiento que vivimos estos días, y tratando de hacer caso a Santi y Haplo, os dejo un vídeo que muestra la parte más "romántica" de las movilizaciones: la expresión de un hartazgo general canalizado de forma no violenta por gente de todo signo, edad y condición. La parte que me emociona.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=iQsxq_5_eeU[/youtube]

Creo que ya he contado que yo ya viví mi "Revolución de la Señorita Pepis" en su momento. Participé en la organización de las huelgas de estudiantes de 1987, igual alguno aquí las recuerda. Allí aprendí varias cosas:

- LA IMPORTANCIA DE LOS MEDIOS TRADICIONALES: mucho twitter y tal, pero esto se ha convertido en algo "importante" cuando ha salido en los media convencionales. Y ha salido, entre otras cosas más o menos conspiranoicas, porque pocas cosas le gustan más a esta prensa que las revoluciones. En el 87, la primera convocatoria de huelga de estudiantes, allí por noviembre, no la secundamos ni seis institutos. Pero tuvimos la suerte de que hacía unos meses se había montado la mundial en Francia (ya sabeis cómo se las gastan allí). En cuanto oyeron hablar de que aquí también había convocatorias de huelga, ya tuvimos a la prensa pidiéndonos entrevistas y sacando reportajes sobre como "la revolución estudiantil gala se extiende por España". Ni que decir tiene que al poco nos empezaron a llamar institutos para preguntarnos. Gracias a ello, en la segunda convocatoria ya superábamos la veintena de institutos, lo que retroalimentó el fenómeno, ya que los medios aumentaron la covertura. Poco antes de las vacaciones de navidad la coordinadora tenía ya contacto con más de un centenar de centros en Madrid, permitiendo las primeras jornadas de seguimiento masivo. En cuanto pudimos juntar a unos pocos miles de estudiantes en las manifestaciones, salieron imágenes en la tele y ya fue el acabose. Y ya, con las imágenes del famoso "cojo Manteca", el triunfo fue total. Protagonizamos la información durante un mes y el ministerio se avino a negociar con unos estudiantes cuyo nivel de organización formal antes de salir en la tele no llegaba al millar de miembros en toda España. Sin los medios queriendo buscar una copia española de las huelgas de Francia, nada habría ocurrido.

- LOS RADICALES SE LO LLEVAN TODO. Daba igual que organizaras todo con la máxima pulcritud. Al final, todo el mérito y la fama se lo llevaban los más extravagantes. Si alguien recuerda el 87 lo hará por la figura del difunto Manteca, que ni siquiera era estudiante. Aunque también es cierto que sin el vandalismo igual no nos habrían prestado tanta atención ni el gobierno ni los medios.

- LAS ASAMBLEAS. Alucino viendo como los medios hablan de las asambleas como si fueran el culmen de la democracia. De verdad, en eso tengo más mili que el Cabo Machichaco y NO HAY NADA MÁS ANTIDEMOCRÁTICO. Una asamblea se controla con la gorra si tienes algo de práctica. Se habla de lo que quieres y se "aprueba" lo que tu quieres. La democracia asamblearia es el equivalente a las dietas sin ejercicio.

- RUBALCABA. ¿Sabéis quién fue el encargado de negociar con nosotros? Pues el secretario de estado de educación, que, qué casualidad, era un joven y prometedor Alfredo Pérez Rubalcaba. Era el puto amo, que diría Guardiola. Se nos cameló a todos. Nos invitaba a comer y allí nos decía lo buenos y razonables que éramos, en comparación con lo sectarios e intransigentes que eran los otros (los del Sindicato de Estudiantes). A ellos supongo que les diría lo mismo, porque a las dos semanas de llevar él el asunto, la unidad del movimiento estudiantil se rompió y fue coser y cantar para el gobierno poner fin a la protesta.

- LOS LISTOS. Al final los estudiantes no sacamos gran cosa, pero algunos líderes estudiantiles acabaron fichados por PSOE e IU.

archiduque_carl escribió:

Justin [Gen]aro MacDuro escribió:¿ Primera victima de las protestas ? ... muy casual que lo saquen esto justo ahora que acaba la campaña electoral a unos dias de votar .
Y si hay que ver una mano negra en esto yo veo dos ... una sale desde el PP y otra desde el PSOE .

A naide puede extrañarle esta decision sobre el PP de Camps , pero que con el timepo que han tenido apra pronunciarse lo hagan precisamente ahora huele muchisimo a podrido y a gesto de cara a la galeria .

Aparte de que pegar aquí esta portada ya me parece romper bastante el hilo, aunque no sea tu intención, comentarte que, en páginas interiores se desmiente ella sola. El TSJV no ha decidido nada y la portada es una wishful thinking de muy dudosa honestidad en estos momentos.

Por cierto, el comentario era más largo, pero me he dado cuenta que, por abundar, me metía en política partidista, así que casi mejor lo dejamos. Otra reflexión: si yo ahora pego portadas sobre las chorizadas de Chaves, por ejemplo, que, por cierto, es corrupción en su máxima gravedad, ya que hablamos de coger dinero de la caja pública (o sea, robar), empezaríamos con el estúpido "y tú más" que precisamente es uno de los motivos de Sol. Pero si la dejamos, resultará que aquí no hay más corrupto que Camps... ¿qué hacemos?

Siempre acabais viendo fantasmas donde no los hay joder ... Archiduque si quieres hablar de la parte de los que salen en portada por mi hazlo porque son igual los dos , al menos en mi opinion que lo llevo diciendo meses , considero al PSOE a la altura del PP ... y si fueran niños ya te digo que no llegarian ni a coger un caramelo puesto en la encimera mas baja de la cocina . Aunque no lo creas no soy socialista , ni lo sere , ni le votare ni me creere nada de lo que digan y cuando salgan en partoda juzgados por corrupcion lo celebrare tanto como con los otros .

En todo caso a no ser que los foreros de PDL vivan en una cueva y su unico medio de informacion sea el foro no creo que nadie se quede con que Camps es el unico corrupto (y con condena) ... no te preocupes por eso hombre que a veces exageras , que ni la gente es quemaiglesias por ir con un cartel que ponga estado laico ni nadie se va a pensar que solo hay corrupcion un lado del bipartidismo porque solo ponga eso yo .

Anoche la portada estaba pero por mas que busque la noticia para leerla no la encontre , se ve que aun no la habian subido .
Si es como dices entonces me parece algo totalmente tendencioso y fuera de lugar que creen una portada asi ... y mas como decia porque no es normal hacer un anuncio asi a 2 dias de votar cuando este señor se presenta habiendo tenido muuuuuuuuchos meses para hacer ese pronunciammiento .





Iba a decir algo mas de forma general , referido a todos los foreros y a los comentarios de la moderacion ... pero lo he borrado porque me salio un tocho mejor dire algo corto y espero que no ofenda a nadie .

Siempre he pensado y considerado que los foreros de esta web eran verdaderos Gentleman con altisimo nivel intelectual y unos firmes valores eticos y morales , que les permitian hablar de cualquier cosa sin alterarse , sin ofenderse , sin chiquilladas , entendiendo la postura del otro y respetandola ... pero en los ultimos meses estoy viendo que estaba muy equivocado al pensar eso .


P.D: Camps en la portada no sale por asuntos politicos , ni haciendo declaraciones politicas ... sale por asuntos judiciales ... lo primero que lees al mirar esa protada es sobre un asunto judcial que vale que afecte a un partido politico , pero es justicia no politica al menos en mi opinion , por eso lo puse , no se habla de ideas politica ni de confrontacion con otros partidos ... se habla de CORRUPCION parte de la cual esta probada , juzgada y con sentencia encontra emitida , pero nada viendo que no se considera adecuado no mencionare directamente los casos de corrupcion de los politicos de este pais no sea que sus seguidores se ofendan (sea quien sea , no va por nadie en especial) se sientan teriblemente ofendidos y se quejen de tamaña injusticia y discriminacion ...


P.D.D: Archiduque tu experiencia en prostestas es exactamente igual que la que han tenido a lo largo de los ultimos 30 años todo el que se ha metido en esos berenjenales sin importar el color del que hubiera arriba ... y lo que dices del vandalismo es lo mismo que dicen ahora los que lo practican en estos temas ... como ves las cosas cambian poco .



P.D.D.D: Noticias de crisis ... vaya , el estanquero de al aldo de mi pueblo natal (y conocido de mi familia) al parecer hoy le descerrajo unos tiros a unos atacadores ... en los ultimos dos años ya habia perdido el hombre la cuenta de las veces que le habian atracado y e ha dejado llevar claramente arruinandose la vida ... este a la carcel y mientras otros trincando y tan felices .


http://www.elpais.com/articulo/espana/e ... unac_4/Tes

P.D.D.D: Noticias de crisis ... vaya , el estanquero de al aldo de mi pueblo natal (y conocido de mi familia) al parecer hoy le descerrajo unos tiros a unos atacadores ... en los ultimos dos años ya habia perdido el hombre la cuenta de las veces que le habian atracado y e ha dejado llevar claramente arruinandose la vida ... este a la carcel y mientras otros trincando y tan felices

Pues estaba pensando algo parecido. Para que te tomen en serio al final hay que matar a alguien, como ha hecho el estanquero. Y más de un joyero ha tenido que tomar ese tipo de medidas, que esa profesión es muy peligrosa.
Estos de Democracia Real Ya, o como se llamen, tenían que cargarse a unos cuantos. Deberían hacer una asamblea para decidir quiénes son los políticos que se van a fundir e ir en plan turba enfurecida al Parlamento (o cualquier otra casa de putas) y tirar a alguno del tejado. A la luz del día y en grupo, todo muy festivo.

censor escribió:

P.D.D.D: Noticias de crisis ... vaya , el estanquero de al aldo de mi pueblo natal (y conocido de mi familia) al parecer hoy le descerrajo unos tiros a unos atacadores ... en los ultimos dos años ya habia perdido el hombre la cuenta de las veces que le habian atracado y e ha dejado llevar claramente arruinandose la vida ... este a la carcel y mientras otros trincando y tan felices

Pues estaba pensando algo parecido. Para que te tomen en serio al final hay que matar a alguien, como ha hecho el estanquero. Y más de un joyero ha tenido que tomar ese tipo de medidas, que esa profesión es muy peligrosa.
Estos de Democracia Real Ya, o como se llamen, tenían que cargarse a unos cuantos. Deberían hacer una asamblea para decidir quiénes son los políticos que se van a fundir e ir en plan turba enfurecida al Parlamento (o cualquier otra casa de putas) y tirar a alguno del tejado. A la luz del día y en grupo, todo muy festivo.

Joder no , tampoco nos emocionemos porque eso ademas no soluciona nada , solo enquista las cosas ... yo con que se les juzgue y haga justicia con ellos me conformo .

Yo no quiero revanchismos de ninguna clase , quiero justicia , pero justicia que no ley ... no creo en la pena de muerte o los ajusticimiantos para solucionar problemas sociales por muy indignado que este .

Aunque las guillotinas Francesas como decia Perez reverte habrian sido en ciertas epocas de gran ayuda para la politica y sociedad Española .


Edito para añdir unos cuantos Twits de la gente que creo interesantes :


"Estamos hasta la peineta. No se trata de edad ni de ideología. Se Trata de dignidad"

"Metro de Madrid está aconsejando por megafonía a los usuarios que no se bajen en la parada de Sol por la aglomeración de personas acumulada en la plaza madrileña debido al movimiento de protesta asentado en este punto, han informado a Europa Press fuentes de la compañía. De esta manera, se aconseja ir a estaciones cercanas como Gran Vía, Callao u Opera, y en el caso de hacerlo en Sol, que se haga solo para hacer trasbordos con las líneas existentes en esta parada (la 1, la 2 y la 3). Los acceso de la estación a la plaza están prácticamente bloqueados a las 20.00 "

"Compañeros, la plaza (Catalunya) está completamente llena"



"En Atenas, unos 100 españoles se concentraron ayer ante la embajada, situada en las inmediaciones de la Acrópolis para sumarse a las protestas del 15-M, y expresar su "oposición contra todos los partidos políticos españoles, que no son correctos y son unos corruptos". "

"Españoles residentes en París también celebran a esta hora una concentración en la Plaza de la Bastilla "

"15M Berlín. Los españoles residentes en la capital alemana también están en asamblea. La lluvia les ha obligado a cobijarse en el atrio del Altes Museum. Es el segundo día que se reúnen. "





"Por megafonía en Sol se ha asegurado a los presentes que "a las 22.00 horas va a venir la Policía para imponer sanciones administrativas" pero que "no va a haber desalojo". Según la organización, se va a multar a las personas responsables de la acampada, "que no hay", han subrayado. Por estos motivos se ha pedido que nadie hable ni se acerque a ningún agente de la Policía "y que tampoco se firme papel alguno". "¡Hoy no nos vamos y mañana nos vemos!", se ha dicho. "


"Apoyo internacional: Nueva York y Chicago también celebrarán sus concentraciones a las dos de la tarde. También se prepara una concentración para esta noche en Costa Rica frente a la Embajada de España.
"

Buenas.

En Bilbao también se dejan "manipular". En vez de estar en su casa de precio asequible o terminado su jornada laboral en el magnífico trabajo, con contrato fijo, que todos tienen, salen a la calle a pedir no sé qué tonterías. Posiblemente se marchen de botellón y fornicio tras manifestarse.

¡Qué juventud!

http://www.elcorreo.com/especiales/elec ... 16387.html

Saludos

Pd. Un ejemplito sobre lo que se vive en ete pais: 12 personas en mi clase de euskera; todos con estudios superiores; todos con más de 25 años. Sólo tenemos trabajo 2, ambos mayores de 40.

Me he pasado hoy por la concentración de mi ciudad y de niñatos de botellona nada. Allí había gente de todas las edades y perfiles. Esta mañana temprano, sin embargo, por razones obvias, los que estaban durmiendo eran muy jóvenes.

No cambiarán gran cosa, se dejarán manipular o se desinflarán. Yo no sé lo que va a pasar; pero mientras expresen su/nuestra frustración de forma pacífica, estoy con ellos.

Kal escribió:Me he pasado hoy por la concentración de mi ciudad y de niñatos de botellona nada. Allí había gente de todas las edades y perfiles. Esta mañana temprano, sin embargo, por razones obvias, los que estaban durmiendo eran muy jóvenes.

No cambiarán gran cosa, se dejarán manipular o se desinflarán. Yo no sé lo que va a pasar; pero mientras expresen su/nuestra frustración de forma pacífica, estoy con ellos.

Buenas.

Con suerte algún "apoltronao" se asustará y empezará a pensar que o pierde la silla o se pone a trabajar para el bien común, no para el suyo particular.

Saludos

Una opinión en Radio Nacional.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=3yQxixRBCls&feature=aso[/youtube]

Kal escribió:...

No cambiarán gran cosa, se dejarán manipular o se desinflarán. Yo no sé lo que va a pasar; pero mientras expresen su/nuestra frustración de forma pacífica, estoy con ellos.

Suscribo tus palabras, Kal.

Kal escribió:Una opinión en Radio Nacional.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=3yQxixRBCls&feature=aso[/youtube]

¡¡¡ Olé, olé y olé por Cristina !!!.

A ver, si es que tiene razón. No son antisistema, es que el sistema los ha expulsado. Si por mucho que trabajen a muchos ya les han dejado sin jubilación, si ya no hay mileuristas; ya quisiera yo ganar mil euros decía un licenciado el otro día.

Bah!!! Creo que mi postura está clara.

Espero que la cosa siga en calma y que los que se hacen los sordos oigan.

Kal escribió:A ver, si es que tiene razón. No son antisistema, es que el sistema los ha expulsado. Si por mucho que trabajen a muchos ya les han dejado sin jubilación, si ya no hay mileuristas; ya quisiera yo ganar mil euros decía un licenciado el otro día.

Totalmente de acuerdo. Ese es el problema. A esta generación de jóvenes, que están muy bien preparados, les espera un futuro muy negro. Por primera vez desde la segunda guerra mundial se prevé que una generación viva con unas condiciones de trabajo y de precariedad mucho peores que las de sus padres, lo cual rompe con toda idea de progreso. A este problema social de primer orden es al que los políticos profesionales de este país no le han dedicado ni un solo minuto, y no será porque no se venía avisando. Y aquí estamos todos en el mismo carro, ¿o vosotros creéis que nuestras pensiones están aseguradas o que la seguridad social seguirá siendo gratis y de calidad? Yo estoy seguro de que no. Nos han mentido y nos han engañado. A TODOS.