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Re: AAR WITE GC '42 EDIPO vs Whizar **

Publicado: 17 Jun 2011, 14:19
por Eduhausser
No soy partidario de entrometerme en debates ajenos, sin embargo siendo uno de ello mi amigo y kamerad el gran Feldmarshall me podreis excusar :wink:
La presencia de la Das Rech en el Luga no es una opción ni mucho menos disparatada y me explico:
- Como puntos negativos tenemos la perdida de su potencial ofensivo en la que va a ser una batalla defensiva en toda su extensión y el otro aspecto negativo podemos ponerlo en el desgaste mediante atrittion que este tipo de lucha requiere, el cual es evidentemente prohibitivo para una unidad de élite.
- sin embargo debemos analizar las ventajas de su despliegue en dicho sector. Como vemos Whizar esta empeñando hasta la abuela aqui y por lo tanto necesitamos unidades sólidas, consistentes que aguanten embestidas continuas y fortalezcan el frente. Su moral es una garantia para tal fin. Pero no debemos olvidar que los Tiger a los que karbo haen referencia tienen unos factores defensivos, como no podia ser de otro modo, brutales, con lo cual vamos a poder ver mucha sangre rusa al tratar de avanzar ante un nucleo defensivo que disponga de tan brutal division en reserva.

En resumidas cuentas, no me parece ni mucho menos mala idea..... de nuevo disculpas por la intromisión kameraden :wink:

Re: AAR WITE GC '42 EDIPO vs Whizar **

Publicado: 17 Jun 2011, 14:28
por EDIPO
Naaa Herr doktor, esto es un sano intercambio de ideas.... :Ok: al que todos están bienvenidos......

Precisamente mi punto de vista inicial es el que usted plantea: exactamente eso tenía en la cabeza, la Das Reich como bastión defensivo en el Luga. Pero como bien señaló karbo en post anteriores, en breve gozaremos de buen tiempo por un par de turnos. Me tocaba las narices enviarla a Leningrado, la verdad. Pero tal vez los refuerzos de infanteria puedan paliar nuestra situación en el nord y nos ppermitan montar una pequeña reserva móvil cercana al frente en Voroshilogrado para que rompa esa línea rusa y en cuanto el sol ondee por sus cabezas...En eso empeñaré a Hausser. De cualquier modo, si vemos que el Luga se resquebraja, cancelaremos la operación, se subirán al tren e irán al sector amenazado. Nos quedamos con esta opción de momento... :D

Re: AAR WITE GC '42 EDIPO vs Whizar **

Publicado: 18 Jun 2011, 00:31
por karbo
Todo lo que sea aportar ideas y puntos de vista por supuesto que es bienvenido! :Ok:

Hace 1 semana empece otra GC desde el 42, y tras noches de vicio ya he llegado hasta donde estas tu, jijiji.
Te comento: en el turno 41 amanece con barro ( ya te comentare en que turno se retira momentaneamente cuando llegue ), el turno anterior he lanzado una ofensiva con el II Cuerpo Panzer SS al completo, quicir con la Wiking, Das Reich, Totenkopf y LAH, excepto esta ultima, todas refiteadas al 100%, junto a Hoth y el Panzer Korps del VI. Armee y con el apoyo de la infanteria de este Armee he destrozado a los rusos, perdiendo en la ruptura solo 6 carros :P y haciendo una bonita bolsa con 18 cuerpos rusos, la mayoria mecanizados. Obviamente a la IA no le ha dado tiempo a reaccionar puesto que me cerciore que los flancos estuvieran despejados en lo posible, y ahora llega el barro, por lo que... 8)
He aprovechado tambien que ya se estan actualizando el TOE de las PzDiv a 1943, con mostrencos de 250 carros, algunos ( aunque aun escasos ) Panteras, asi que si consigues guardartelas y mantenerlas bien refiteadas puedes hacer muchito de daño, Feldmarschall.

Seguro que aprovechas esta informacion :mrgreen:

Re: AAR WITE GC '42 EDIPO vs Whizar **

Publicado: 18 Jun 2011, 01:00
por EDIPO
¿Otra GC? ¿Y ya vas por el T 41? OMG eso sí que es dedicación y fervor kamerad!! :aplauso:

O sea, ¿que en el T 39 empieza el buen tipo por dos semanas y en el 41 el mud, es eso?

¿Cómo va esta nueva GC? :babas: cuenta, cuenta....

Re: AAR WITE GC '42 EDIPO vs Whizar **

Publicado: 18 Jun 2011, 01:32
por karbo
Caray que mal me expreso.
Queria decir que en el turno 41 ( principios de Abril ) acaba el Invierno y llega el barro. Justo antes siempre es un buen momento para un golpe de mano :mrgreen: Cuando lleguen esos turnos intercalados con tiempo despejado ya te comentare cuales son.
La GC mucho mejor que la anterior, se nota mucho la experiencia previa, donde va a parar, tengo a Kleist y a Hoth descansadisimos.
El AGS bien anclado en Rostov y el Donetsk, el AGM encajonado entre Vitebsk, Smolensk, Briansk y Orel con defensas en profundidad al abandonar el saliente de Rhzev y el AGN retrocendiendo hacia el Luga pero sobre prosiciones preparadas, voy rotando y refiteando y estoy logrando una autentica sangria, recibo 5 o 6 ataques por turno y en casi todos las bajas suelen ser al rededor de 10 vs 1, de vez en cuando me echan de una posicion, pero tambien se llevan lo suyo. El problema como habras adivinado es Velikie Luki, odio ese sector te lo aseguro, los camareros de Goering dan todo lo que tienen pero se estan llevando buenas tundas, llevo varios turnos llevando hacia alli todos los refuerzos de infanteria y con ayuda del barro y de un Panzerkorps prestado del AGM he apuntalado la situacion precariamente.
Una vez liquidados los rusos del cerco que te comente he subido el II. SS Panzerkorps para dar otro golpe de mano en la pequeña llanura que hay en Velikie Luki...
Mas o menos va bien la cosa, por el momento. :D

Re: AAR WITE GC '42 EDIPO vs Whizar **

Publicado: 18 Jun 2011, 11:12
por BletchleyGeek
Estoy con karbo, completamente. En terreno restringido - pantanos, bosque, etc. - las unidades motorizadas tienen un handicap importante: el alcance al cual empiezan a disparar a los atacantes/defensores no es muy diferente del de la infantería. La ventaja de los carros - su mayor alcance (yo te puedo dar y tú ni en coña) y movilidad - se van al traste en el bosque.

Re: AAR WITE GC '42 EDIPO vs Whizar **

Publicado: 18 Jun 2011, 11:22
por BletchleyGeek
Por cierto, si no me equivoco este turno empiezan a estar disponibles los Panther... tengo mucho interés en ver qué implica la disposición de un carro tan claramente superior a las contrapartes soviéticas con un Ejército alemán que está en muchísimo mejor estado del que estaba históricamente. No me extrañaría ver cómo las pérdidas de AFV soviéticas se ponen por las nubes.

Que por cierto, ya lo están. No sé si has ido fijándote en esto EDIPO, pero a partir de octubre de 1942 noté que Rafo empezaba a perder un montón de carros. Desde que empezaron sus ofensivas a mediados de noviembre calculo que ha perdido más de 2000 carros: casi tantos como los que destruí en verano !

Re: AAR WITE GC '42 EDIPO vs Whizar **

Publicado: 18 Jun 2011, 11:37
por Shrike
BletchleyGeek escribió:Por cierto, si no me equivoco este turno empiezan a estar disponibles los Panther... tengo mucho interés en ver qué implica la disposición de un carro tan claramente superior a las contrapartes soviéticas con un Ejército alemán que está en muchísimo mejor estado del que estaba históricamente. No me extrañaría ver cómo las pérdidas de AFV soviéticas se ponen por las nubes.
Pfffff, si el WitE es histórico en ete punto, los primeros centenares de Panther que le lleguen se le van averiar cada dos por tres - su "estreno" en Kursk fué bastante penoso, especialmente por su elevado índice de averías mecánicas. Yo no cometería el error de Hitler de sobrestimar su impacto previsto en los resultados en el campo de batalla.
Que por cierto, ya lo están. No sé si has ido fijándote en esto EDIPO, pero a partir de octubre de 1942 noté que Rafo empezaba a perder un montón de carros. Desde que empezaron sus ofensivas a mediados de noviembre calculo que ha perdido más de 2000 carros: casi tantos como los que destruí en verano !
¿Te salen desglosadas las pérdidas de tanques soviéticos según modelos? Piensa que la URSS en 1942 producía muchos cacharros como el T-70, además que los T-34 aún son los de torreta pequeña y su fiabilidad mecánica era bastante floja, especialmente debido que las nuevas fábricas de los Urales sacaban muchos tanques con graves defectos de producción y sus acabados eran muy malos. Otra cosa será desde mediados de 1943, con los nuevos T-34 de torreta grande y SPGs...

Un saludo,

Re: AAR WITE GC '42 EDIPO vs Whizar **

Publicado: 18 Jun 2011, 12:36
por EDIPO
karbo escribió:Caray que mal me expreso.
Queria decir que en el turno 41 ( principios de Abril ) acaba el Invierno y llega el barro. Justo antes siempre es un buen momento para un golpe de mano :mrgreen: Cuando lleguen esos turnos intercalados con tiempo despejado ya te comentare cuales son.
La GC mucho mejor que la anterior, se nota mucho la experiencia previa, donde va a parar, tengo a Kleist y a Hoth descansadisimos.
El AGS bien anclado en Rostov y el Donetsk, el AGM encajonado entre Vitebsk, Smolensk, Briansk y Orel con defensas en profundidad al abandonar el saliente de Rhzev y el AGN retrocendiendo hacia el Luga pero sobre prosiciones preparadas, voy rotando y refiteando y estoy logrando una autentica sangria, recibo 5 o 6 ataques por turno y en casi todos las bajas suelen ser al rededor de 10 vs 1, de vez en cuando me echan de una posicion, pero tambien se llevan lo suyo. El problema como habras adivinado es Velikie Luki, odio ese sector te lo aseguro, los camareros de Goering dan todo lo que tienen pero se estan llevando buenas tundas, llevo varios turnos llevando hacia alli todos los refuerzos de infanteria y con ayuda del barro y de un Panzerkorps prestado del AGM he apuntalado la situacion precariamente.
Una vez liquidados los rusos del cerco que te comente he subido el II. SS Panzerkorps para dar otro golpe de mano en la pequeña llanura que hay en Velikie Luki...
Mas o menos va bien la cosa, por el momento. :D

:aplauso: Veo que va bien esa GC compañero :Ok: Si quieres colgar una screen no te cortes!!
Vale ahora entiendo, yo creía que en marzo, como muy bien puede ser lógico, RA nos bendecía con un par de semanas de su energía...pos vaya putada!! Quedan entonces 6 turnos de ventiscas a cara perro...pffff

Sí, yo con Whizar en nuestra anterior partida también pagué cara la novatada de Veliki. Llegamos hasta febrero también, pero aquello era un colador desde diciembre.... :army: Al menos los camareros de Goering surten de cocteles y bloody marys a la plana mayor :lol:

BletchleyGeek escribió:Estoy con karbo, completamente. En terreno restringido - pantanos, bosque, etc. - las unidades motorizadas tienen un handicap importante: el alcance al cual empiezan a disparar a los atacantes/defensores no es muy diferente del de la infantería. La ventaja de los carros - su mayor alcance (yo te puedo dar y tú ni en coña) y movilidad - se van al traste en el bosque.
Sí no es lo recomendable pero a falta de poder sacar petroleo de otras zonas...no lo veía ni lo veo tan descabellado. Y pese a que el potencial de mis AFV se verían comprometidos por el terreno creo que en overall, la Das reich podría haber hecho una escabechina interesante en las filas rusas saltando de reserva....Pero bueno, ya os digo de momento la mando a Voroshilogrado con Hausser
BletchleyGeek escribió:Por cierto, si no me equivoco este turno empiezan a estar disponibles los Panther... tengo mucho interés en ver qué implica la disposición de un carro tan claramente superior a las contrapartes soviéticas con un Ejército alemán que está en muchísimo mejor estado del que estaba históricamente. No me extrañaría ver cómo las pérdidas de AFV soviéticas se ponen por las nubes
:babas: Sí...yo también tengo ganitas de verlos en acción!
BletchleyGeek escribió:Que por cierto, ya lo están. No sé si has ido fijándote en esto EDIPO, pero a partir de octubre de 1942 noté que Rafo empezaba a perder un montón de carros. Desde que empezaron sus ofensivas a mediados de noviembre calculo que ha perdido más de 2000 carros: casi tantos como los que destruí en verano !
Sí. Y noto también un incremento notabílisimo en Sus de Separate tanks. Las bajas de órdago: desde octubre hasta ahora, casi 5 meses, Whizar ha perdido unos 5000 vehículos.... :army: ¡Una salvajada!
Shrike escribió:Pfffff, si el WitE es histórico en ete punto, los primeros centenares de Panther que le lleguen se le van averiar cada dos por tres - su "estreno" en Kursk fué bastante penoso, especialmente por su elevado índice de averías mecánicas. Yo no cometería el error de Hitler de sobrestimar su impacto previsto en los resultados en el campo de batalla.
Cierto. Tanto esperar a los nuevos modelos y las averías fueron escandalosamente altas en Kursk, y no tan solo los Panthers sino también los imponentes Elephants....que acabaron siendo armatostes carbonizados por los zapadores soviéticos...
Shrike escribió:¿Te salen desglosadas las pérdidas de tanques soviéticos según modelos? Piensa que la URSS en 1942 producía muchos cacharros como el T-70, además que los T-34 aún son los de torreta pequeña y su fiabilidad mecánica era bastante floja, especialmente debido que las nuevas fábricas de los Urales sacaban muchos tanques con graves defectos de producción y sus acabados eran muy malos. Otra cosa será desde mediados de 1943, con los nuevos T-34 de torreta grande y SPGs...
Cuando actualice kamerad colgaré las screen, pero de memoria, creo recordar que nos hemos pulido unos 4000 T34 de los modelos del 41 y 42 y la friolera de unos 3000 del ligero T60... de todas maneras colgaré screen no vaya a ser que mi memoria me juegue una mala pasada!!

Kameradens!! :army:

Re: AAR WITE GC '42 EDIPO vs Whizar **

Publicado: 18 Jun 2011, 13:58
por BletchleyGeek
Shrike escribió:
BletchleyGeek escribió:Por cierto, si no me equivoco este turno empiezan a estar disponibles los Panther... tengo mucho interés en ver qué implica la disposición de un carro tan claramente superior a las contrapartes soviéticas con un Ejército alemán que está en muchísimo mejor estado del que estaba históricamente. No me extrañaría ver cómo las pérdidas de AFV soviéticas se ponen por las nubes.
Pfffff, si el WitE es histórico en ete punto, los primeros centenares de Panther que le lleguen se le van averiar cada dos por tres - su "estreno" en Kursk fué bastante penoso, especialmente por su elevado índice de averías mecánicas. Yo no cometería el error de Hitler de sobrestimar su impacto previsto en los resultados en el campo de batalla.
Cierto, pero tanto EDIPO como yo estamos utilizando nuestros Panzer en modo reserva: sospecho que eso tiene implicaciones importantes con respecto al desgaste por la baja fiabilidad de los Panther.
Shrike escribió:
Que por cierto, ya lo están. No sé si has ido fijándote en esto EDIPO, pero a partir de octubre de 1942 noté que Rafo empezaba a perder un montón de carros. Desde que empezaron sus ofensivas a mediados de noviembre calculo que ha perdido más de 2000 carros: casi tantos como los que destruí en verano !
¿Te salen desglosadas las pérdidas de tanques soviéticos según modelos? Piensa que la URSS en 1942 producía muchos cacharros como el T-70, además que los T-34 aún son los de torreta pequeña y su fiabilidad mecánica era bastante floja, especialmente debido que las nuevas fábricas de los Urales sacaban muchos tanques con graves defectos de producción y sus acabados eran muy malos. Otra cosa será desde mediados de 1943, con los nuevos T-34 de torreta grande y SPGs...
Buena pregunta. Las pérdidas del turno pasado de Rafo en el apartado tanques fueron:

263 T-60
123 T-70
3 M3 Stuart
2 Matilda II
29 T-34 M1941
260 T-34 M1942
4 Valentine III

Aproximadamente el 60% de las bajas, son como bien dices, esos "cacharros". Desde el inicio de la campaña las bajas son:

2360 T-60
726 T-70
9 M3 Stuart
31 Matilda II
1104 T-34 M1941
1178 T-34 M1942
26 Valentine III
8 KV-1s M1942
187 KV-1 M1941
36 T-40 M1941

Tienes razón en que no es para echar cohetes... las factorías de carros de Rafo deben estar sacando unos 300 T-34 y otros 300 T-60 cada turno, por lo menos...

Re: AAR WITE GC '42 EDIPO vs Whizar **

Publicado: 18 Jun 2011, 14:24
por EDIPO
Por cierto Bletch, tu que manejas soberbiamente el tema productivo ruso, me llama mucho la atención los poquitos KV-1 que veo en mis GCs del '41 y '42 ¿históricamente los rusos no manejaban mucho más de estos bicharracos?

Re: AAR WITE GC '42 EDIPO vs Whizar **

Publicado: 18 Jun 2011, 16:38
por BletchleyGeek
Sí, pero a partir del 1942 sólo los verás en batallones independientes de tanques pesados. Supongo que Rafo ha dado prioridad en gastar sus AP's en formar cuerpos y construir artillería, por lo que sospecho que ha construido muy poquitos. Creo que Whizar - y en general - la mayoría de jugadores soviéticos, tendemos a dejar estas SUs en lo más bajo de nuestra lista de prioridades.

Re: AAR WITE GC '42 EDIPO vs Whizar **

Publicado: 18 Jun 2011, 18:10
por EDIPO
BletchleyGeek escribió:Sí, pero a partir del 1942 sólo los verás en batallones independientes de tanques pesados. Supongo que Rafo ha dado prioridad en gastar sus AP's en formar cuerpos y construir artillería, por lo que sospecho que ha construido muy poquitos. Creo que Whizar - y en general - la mayoría de jugadores soviéticos, tendemos a dejar estas SUs en lo más bajo de nuestra lista de prioridades.
Thanxs for the info :Ok:

27-2-1943

Actualización somera, ya que los turnos son bastante clónicos

Batallas de la semana

Casi al 50%: ratio de 6 a 5 favorable a los ruskies.

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Shrike preguntaba por las bajas de tanques desglosadas

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¡Una sangría! :Ok:

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Y el Panther D ya está en las cadenas de montaje como la de Viena

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Mientras nos llegan al frente las primeras unidades, muchas de nuestras divisiones se apañan con los nada despreciable T34 capturados al enemigo

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La 5ª Pz usa tiene 58 de estos aparatos entre sus filas :babas:

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Y empiezo a surtir a Hausser con Sus....A mediados de marzo quiero lanzar una mini-ofensiva, una operación de testeo de mis fuerzas: una despedida del invierno! :palomitas:

Vamos a ver que tal se comportan los BF 110-F4a en la guerra aérea nocturna: los saco de la reserva y los adscribo a mis bases del sur

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Sigo disbandeando zonas fortificadas

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OOB

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Línea del frente

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Bye bye febrero :wink:

Intendencia ya trabaja a espuertas para procurar a la soldadesca los nuevos uniformes veraniegos

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que fueron presentados en la pasarela de Berlín....ahhh Berlín, muchos muchachos sienten añoranza de la madre patría y de su capital

Para ellos esta canción desde Radio EDIPO :mrgreen: :wink:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=npiYX_yINi4[/youtube]

Re: AAR WITE GC '42 EDIPO vs Whizar **

Publicado: 18 Jun 2011, 18:30
por karbo
El arma secreta para la campaña de verano va a ser Hugo Boss, con esos uniformes los chicos van a lucir resplandecientes :W00t:
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Fijense como realza la percha:
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:P

Traigo noticias frescas Feldmarschall:
Turnos 41-44: Barro
Turno 45: Despejado
Turno 46: Barro
Turno 47: Despejado
TUrno 48: Barro otra vez.

Y ahí lo he dejado.

Re: AAR WITE GC '42 EDIPO vs Whizar **

Publicado: 18 Jun 2011, 18:39
por EDIPO
¡Ya te digo! Sin duda hemos ganado la GC de la moda :lol: :Ok: Nuestro querido sastre del partido ha creado unas tendencias que son la envidia de los Heers del mundo!!!

karbo esta info de intel es valiosísima....... :babas: :aplauso: :aplauso: Me viene de perlas tenerte de metereólogo!!