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Publicado: 01 May 2007, 20:17
por jfmos
Correcto Pavia.- Te estas haciendo un experto en temas profanos de la Segunda Guerra Mundial.

A pesar de que los norteamericanos habían declarado no usar gasaes venenosos en la guerra, ya tenían almacenados en el frente de Italia una buena dotación de gas mostaza. La explosión del John Harvey fue una casualidad que los puso al descubierto.

Tu turno Pavia.

Publicado: 01 May 2007, 20:31
por Pavia
Venga, van dos preguntas relacionadas, cada una da pistas sobre la otra

1- De donde proviene el famoso grito de guerra aleman Heia Safari!!, que utilizaban las tropas alemanas en Africa durante la Segunda Guerra Mundial?

2- Los genuinos "inventores" de tal expresion tuvieron muchos problemas para cobrar sus muy merecidas pensiones
Quienes eran? por que de esos problemas? con que ingeniosa prueba soslayaron el ultimo obstaculo para poder cobrarlas?

Saludos

Publicado: 01 May 2007, 21:47
por Izan
La madre! Que cosas mas curiosas preguntas amigo! Pero muy interesantes!

Os dejo un enlace/respuesta...

http://rapidttp.com/milhist/vol071sb.html

Ahora voy a leermelo jejeje! Y a ver si respondo a tus preguntas...

:)

Edito: De otro enlace... Heia Safari was the DAK's Swahili warcry. Meaning 'Let's go get 'em' or Tallyho!', it prove entirely appropriate.

Publicado: 02 May 2007, 21:01
por jfmos
Ya me acordaba que provenía originalmente de las guerrillas de Paul Von Lettow-Vorbeck durante la Primera Guerra Mundial en la campaña del África Oriental Alemana.

Pero referente a tus preguntas Pavia sobre las pensiones; ni idea. Supongo que después de la guerra a las tropas irrregulares de Von Lettow les resultó dificil recibir algún pago o retribución.

Paradógico, ya que fue el único frente de batalla de la Primera Guerra Mundial en donde Alemania no fue derrotada.

Publicado: 02 May 2007, 21:06
por McLarry
Creo recordar que les pidieron hacer la instrucción para demostrar que habían estado en el ejército y poder accerder a la pensión

Publicado: 03 May 2007, 00:21
por Pavia
Pues premio para Izan y Mclarry compartido

El Heia Safari! aleman de la segunda guerra mundial proviene del nombre del himno de las fuerzas coloniales del africa oriental alemana, que al parecer se cantaba enteramente en swahili, Haya Safari!. La diferencia entre Heia y Haya no se muy bien por que es pero me atrevo a aventurar que el Heia es la pronunciacion alemana de Haya o algo asi. A su vez, he leido por ahi que esta era una expresion muy extendida que se decia antes de empezar cada safari en aquella epoca. No se lo que significa, quiza algo asi como Buena caza!
El enlace de Izan es muy completo sobre las acciones de las fuerzas alemanas de Von Lettow en la primera guerra mundial. Al principio, solo unas pocas compañias de askaris sudaneses con mandos alemanes y posteriormente de askaris y colonos alemanes del Africa Oriental alemana, hoy en su mayor parte Tanzania.
Al finalizar la guerra Von Lettow volvio a Alemania dejando un documento firmado a los askaris como combatientes bajo su mando.
Los askaris nunca cobraron ningun tipo de pension como ex-combatientes, ni creo que en su momento se le pasase al gobierno de la epoca hacerlo ( eran otros tiempos )
Y ahora hago un copio y pego final

Von Lettow volvió a Africa en 1953, invitado de nuevo por Smuts( Jan Smuts fue el maximo rival de Von Lettow en Africa, donde combatieron con bastante caballerosidad, Von Lettow quedo impresionado cuando se entero por un emisario britanico que le envio Smuts que le habia sido concedida la Pour le Merite, maxima condecoracion alemana de la wwI y sus felicitaciones por tal premio, lo mas increible vino cuando Smuts se entero al finalizar la wwII que Von Lettow estaba en la indigencia y poniendose en contacto con muchos de sus ex-oficiales y tambien rivales de von Lettow acordaron pasarle una pension de por vida). En su camino a Ciudad del Cabo quiso pasar por última vez por Dar es Salaam( capital de la desaparecida Africa Oriental Alemana ), donde el gobierno colonial ( entonces britanico )iba a recibirle con los máximos honores.

Los británicos, sin embargo, no habían reparado en un grupo de ancianos situados en la primera fila del público. Eran apenas una docena, pero cuando el viejo general pisaba de nuevo la tierra de Tanganika, rompieron la barrera de protección, rompieron la barrera, se plantaron ante él y se hincaron de rodillas antes de saludar militarmente. Eran supervivientes de la Schutztruppe, y que de ese modo volvian a cumplir la promesa de estar siempre junto a su general como estipulaba su himno, 'Haya Safari', cuya letra cantaban oficiales y soldados en swahili. Von Lettow los abrazó y luego desfilaron por el muelle cantando 'Haya Safari'. Fueron su guardia de honor durante toda su visita.
Von Lettow murió, casi centenario, en 1964, después de conseguir que el Bundestag aprobase por fin pagar los sueldos y pensiones atrasadas a sus soldados. A tal fin se desplazó una delegación alemana provista de fondos a la ahora independiente Tanzania y dado que ni ellos ni el estado sabían muy bien como articular el cobro, convocaron mediante anuncios a todos los supervivientes.

El día del cobro se presentaron unos trescientos ancianos, pero muy pocos conservaban el documento que les extendió Von Lettow. Como a la minuciosidad alemana repugnaba tanto que alguien que mereciera la pensión quedase sin ella como que la cobrase algún intruso, pensaron en un medio de control.
Un funcionario alemán tuvo una feliz idea. Entregó a cada anciano un bastón y, seguidamente, les ordenó en alemán formar, presentar armas, marchar, apuntar...( los askaris no hablaban aleman, pero las ordenes fundamentales si se daban en aleman, lo que se les enseñaba en la instruccion ) Ni uno solo había olvidado la instrucción recibida cincuenta años atrás y ningún intruso había osado hacerse pasar por uno de aquellos que seguían siendo reverenciados como héroes. Las pensiones fueron pagadas (una auténtica fortuna para cada uno) y Lettow pudo, por fin, cumplir su última deuda con sus soldados.

Se dice que hasta hace algunos años aún podía encontrarse en Tanzania a algun anciano que se presentaba diciendo 'Mimi ni askari mdaichi'. O sea 'Soy un soldado alemán'.

Saludos

Publicado: 03 May 2007, 10:25
por Izan
Pues por mi parte puede recoger el testigo Mclarry.

Saludos!

:)

Publicado: 03 May 2007, 11:45
por McLarry
Vale, una facilita:
¿qué significa "el lobo ladra"?

Publicado: 04 May 2007, 13:02
por McLarry
¿Qué?, ¿nadie se anima con esta curisidad zoológica?

Publicado: 04 May 2007, 13:43
por Von_Moltke
Digo yo que será alguna clave para el comienzo de alguna operación militar al estilo de:
"Los largos sollozos de los violines de otoño, hieren mi corazón con monótona languidez"

Pero no he encontrado nada

Publicado: 04 May 2007, 14:41
por McLarry
Vas bien, la operación se canceló

Publicado: 07 May 2007, 18:03
por El.Rey
por probar y levantar un poco el hilo... podrían ser las palabras clave de la operación valkiria, por la cual el ejército debía ocupar Berlín para defenestrar a Hitler y las SS :?

Publicado: 07 May 2007, 23:44
por McLarry
Noooo.
Otra pista, y si mañana a estas horas no hay respuesta doy la solución para que esto siga: Skorzeny

Publicado: 08 May 2007, 00:32
por McLarry
Noooo, hemos quedado en que fue una operación cancelada.

Publicado: 08 May 2007, 03:36
por jfmos
Aunque lo conocía más bien McLarry como "el lobo aulla", supongo que te refieres al plan Hitler de arrestar a Pétain y apoderarse del gobierno colaboracionista de Vichy, en Diciembre de 1943.

Al recibir la señal "el lobo aulla", los comandos de Skorzeny, apoyados por un contingente de asalto, penetrarían a la ciudad y se apoderarían del gobierno.

Esta fue una de las tantas operaciones de Skorzeny que nunca se llevaron a cabo.