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Re: Kobane

Publicado: 29 Nov 2014, 14:50
por Tizon
Bien, pues ahora si que se ha liado buena.

Esta mañana Kobane ha estado a punto de caer, las unidades YPG/FSA/Perhsmergas se han visto varias horas cercadas y apenas sin capacidad de reacción ante una ofensiva del ISIS DESDE TERRITORIO TURCO, ante la pasividad y/o colaboración de las tropas turcas. El paso fronterizo con Turquía a sido capturado por ISIS y la coalición se ha tenido que emplear a fondo para poder liberar las tropas aliadas y permitirles recuperar el paso fronterizo, única vía de huida para las unidades y refugiados que aún están en Kobane. Aunque parece que la situación se ha recuperado, ISIS a vuelto a recuperar casi un tercio de la ciudad, así todos los pueblos que se había recuperado en los alrededores. Ahora faltará ver cuantas bajas ha costado la bromita de "nuestros aliados" y cuantas unidades aún siguen cercadas.

Un hurra por nuestros aliados.

Tomas de la zona de la ofensiva y vídeo dónde se ve una tanqueta al lado mismo de los famosos silos (Los silos en territorio turco)
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http://www.dailymotion.com/video/x2bc89 ... riyor_news

YPG/FSA retomando el puesto fronterizo, bajo el fuego de francotiradores desde los silos.
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Estado final del punto fronterizo, tras los bombardeos de la coalición.
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Helicóptero turco sobre Kobane. Dando apoyo y/o inteligencia a ISIS o atacando incluso a los defensores? Aún no está claro. Lo que si es seguro es que no estaba expulsando a ISIS de territorio turco.
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Mientras los soldados turcos...
http://gyazo.com/e313a49b05bc569d863152a9969f68f8

ABC NEWS ya no se corta e informa claramente del ataque desde Turquía.
http://abcnews.go.com/International/wir ... y-27248275

Probable situación actual de Kobane, aunque hay mucha confusión aún, pero se puede ver claramente el retroceso que ha causado, así como el importante número de defensores que pueden haber quedado tras las líneas del ISIS.
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Espero que lo sucedido tenga consecuencias. Ya no se puede mirar a otro lado.

Re: Kobane

Publicado: 29 Nov 2014, 15:11
por Tizon
Cámara en directo. Las explosiones han cesado, pero se oye mucho fuego de fusilería...

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... obane.html

Re: Kobane

Publicado: 29 Nov 2014, 15:52
por nadia911
A bueno, esta vez los turcos sin que la han liado... esperemos que la OTAN tome las medidas que corresponden :bang:

Re: Kobane

Publicado: 29 Nov 2014, 16:55
por Tizon
Desgraciadamente lo dudo, sino la primera medida hubiera sido volar los silos desde los que ISIS disparaba, aunque estoy casi seguro que la medida se ha barajado. Yo lo hubiera hecho sin dudar y ante las protestas de Turquía me hubiera limitado a lamentar el incidente, argumentando que el ISIS disparara desde ahí ha producido la confusión. Eso si que hubiera sido un aviso serio.

Más imágenes que prueban la presencia de ISIS en los silos.
http://smartywidget-1736116251.eu-west- ... /360/0/0/0

Y la recuperación del puesto fronterizo filmado por un cámara de una televisión árabe.
http://www.bestanuce1.com/video/video.p ... uskurtuldu

Re: Kobane

Publicado: 29 Nov 2014, 21:44
por Darguel
Lo que no termino de ver es la importancia de Kobane para el ISIS. Se están dejando muchos recursos para conquistar una ciudad en ruinas que será muy difícil de defender si los quieren hechar de allí. ¿No es así? ¿La estrategia acual es irlos desangrando poco a poco en esta ciudad?

Re: Kobane

Publicado: 29 Nov 2014, 22:07
por Ronin
Hay una duda estrategica. Habéis comentado que los del ISIS habian tomado : el paso fronterizo, única vía de huida para las unidades y refugiados que aún están en Kobane. Como soy lego pregunto: por que tienen que pasar por ese sitio exactamente? Es que no hay campo. Por que no pasan un kilometro mas arriba o abajo?

Re: Kobane

Publicado: 30 Nov 2014, 00:43
por Tizon
Darguel escribió:Lo que no termino de ver es la importancia de Kobane para el ISIS. Se están dejando muchos recursos para conquistar una ciudad en ruinas que será muy difícil de defender si los quieren hechar de allí. ¿No es así? ¿La estrategia acual es irlos desangrando poco a poco en esta ciudad?
Es complicado saber lo que tiene ISIS en la cabeza. Para saberlo habría que pensar como ellos... Y eso por más que lo intento...

ISIS desde el principio se ha destacado por la movilidad de sus combatientes y por las emboscadas como método preferido de guerra, que les ha permitido mantener muchos frentes y varias ofensivas al mismo tiempo, y por la guerra de psicológica y de terror que les permite muchas veces rápidas victorias sin demasiado esfuerzo. Por eso se han expandido tan rápidamente. Los cantones Kurdos en Siria implican un frente muy irregular y muy extenso para el ISIS. E YPG ha demostrado no tan sólo ser hostil a ISIS, sino también no achantarse ante el ISIS y ser capaz de hacer incursiones en su territorio. Así que la eliminación de esos cantones supondría eliminar una amenaza en su flanco y al mismo tiempo poder distraer tropas de esas zonas para la por entonces más que probable ofensiva en Bagdad. Eso es lo que se me ocurre con una cierta lógica. Y Kobane era el más débil de esos cantones.

Más allá de eso... Pues quizá si hubieran sabido que les iba a salir tan caro no hubieran empezado, pero... Lo cierto es que dominan Raqqa y Mosúl, combaten en Homs, Aleppo, Tikrit, Palmira, Zona de Bagdad dónde están siendo repelidos, Diyala, en Sinjar y en un montón de sitios más que ni me acuerdo... Pero la batalla de la que el mundo está pendiente es Kobane, dónde no han sido capaces pese a la superioridad numérica y de armamento de doblegar a un millar de kurdos con los coj... de un toro. Ahora aunque la ofensiva sobre Bagdad haya fracasado, es la guerra propagandística. Necesitan esa victoria para seguir atrayendo un millar de voluntarios al mes...

Y si, ir desangrando al ISIS en Kobane es un chollo para la coalición. Al principio ni les interesaba apoyar a Kobane. Pero una vez despachados los tanques y la artillería, es difícil seguir castigando al ISIS. Se mueven en PickUps, así que es complicado de distinguirlos de los civiles, e incluso cuando se puede por el armamento pesado que portan algunos, no hay modo de saber si son ISIS o FSA o cualquier otra de las facciones que combaten... El único modo es atacarlos en Raqqa y Mosul, como ya hacen, pero son ataques que necesitan mucha inteligencia. Muchos medios y pocas bajas y daños, ya que han de ser muy selectivos. De otro modo, provocarían muchas muertes civiles, y sería echar gasolina al fuego, soliviantar a los árabes y esos mil voluntario mensuales se convirtieran en dos, tres, cuatro mil. En Kobane no hay civiles, e YPG les señala con mucha precisión los objetivos. Por su parte, ISIS sólo tiene dos opciones, abandonar la ciudad y reconocer su fracaso, o seguir metiendo gente.

Re: Kobane

Publicado: 30 Nov 2014, 00:48
por Tizon
Ronin escribió:Hay una duda estrategica. Habéis comentado que los del ISIS habian tomado : el paso fronterizo, única vía de huida para las unidades y refugiados que aún están en Kobane. Como soy lego pregunto: por que tienen que pasar por ese sitio exactamente? Es que no hay campo. Por que no pasan un kilometro mas arriba o abajo?
Bueno, esencialmente es una frontera, así que en caso de haber algún cruce, será por dónde los turcos digan, que habiendo un puesto habilitado se supone que sería por ahí.

Más a más hay varias razones.

No consigo que se vea el Google Maps, pero si entras verás un poco.

https://www.google.es/maps/@36.8893911,38.3528653,15z
https://www.google.es/maps/@36.8893913, ... a=!3m1!1e3

La línea negra es una vía férrea. Es aún territorio Sirio, pero la línea en si es una concesión administrativa Turca. Justo al norte de la vía, está ya la frontera, que excepto en el paso tiene alambre de espino, algunos muretes, obstáculos para vehículos y puestos de vigilancia. En la parte del centro está la estación. Por el lado Turco es un apeadero y almacenaje para mercancías (por eso los silos) y el único punto con capacidad para permitir el paso de vehículos pesados (Por eso, si Kobane aguanta y ha de recibir pertrechos y refuerzos, se ha de mantener si o si). Por el lado Sirio era una estación de pasajeros para Kobane. Por eso el trayecto desde Kobane a la estación se ha convertido en una avenida, con edificaciones, que brindan una mínima cobertura (por aquí entraron los Perhsmergas y en más de una ocasión el FSA, aunque a pesar de la protección de los edificios, en el momento de pasar los Pershmergas la coalición tuvo que brindar apoyo aéreo, ya que la columna de vehículos era vulnerable e ISIS intentó evitar la entrada)

Hacía el Este, es campo abierto con dominio del ISIS. Así pues sólo quedaría el Oeste. El Oeste es justo dónde la coalición lanzaba (Lo sigue haciendo?) pertrechos. En esa zona, es campo abierto que ahora está a cubierto del ISIS por un monte (dónde vimos en los primeros días al ISIS izar la bandera, luego días después al YPG retomarlo, que es dónde murió el primer voluntario turco del YPG, que fué retomado por el ISIS y provocó el bombardeo de la coalición, aquel dónde discutíamos si aquel par de barbudos que correteaban se salvaban o no...). Este monte es crucial, domina todo Kobane y toda la extensión abierta hasta la frontera turca. Además es un monte alargado, así que para mantenerlo haría falta una cincuentena de hombres...

Ahora imagina tener que sacar entre 1500-2000 combatientes que deben de tener ahora mismo Pershmerga/YPG/FSA, más unos 5000 civiles que se cree aún están en Kobane, teniendo que atravesar el terreno al descubierto, el repecho para llegar a la vía férrea, cruzar la vía y luego pasar las alambradas... Y todo eso con un gobierno hostil al otro lado, y con guardias fronterizos que les gusta darle al gatillo, excepto si eres del ISIS, claro. Quizá planificandolo bien, buscando unos cuantos voluntarios que se fortifiquen en el monte, etc, se podría intentar... A la desbandada, podría acabar muy pero que muy mal la cosa.

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Re: Kobane

Publicado: 30 Nov 2014, 01:21
por Tizon
Otras fotos de la ofensiva de hoy, esta vez desde el lado del ISIS

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Y la otra noticia del día podría ser esta, esperemos confirmación...

#Iraq acc to reliable source, #Iran performed 6 airstrikes in Diyala. #IRIAF & #USAF are coordinating airstrikes.

Re: Kobane

Publicado: 30 Nov 2014, 04:05
por Kieso
Pues hay que reconocer que los barbudos manejan bien las sorpresas tácticas (aun a cuestas de su aliado "turco") La jugado les salió bastante bien. Habría que ver las pérdidas de los defensores. (y el golpe moral). Que aún puedan manejar ofensivas, habiendo perdido sus comandantes (por lo menos los del frente). Esto seguro que hace que la coalición/defensores no se aventuren tanto y/o los obliga a emplear mas fuerzas controlando puntos vitales. A la sangría tan bien va por el lado de los defensores, vamos a ver como va el desgaste! Por otro lado, esto me recuerda algo que leí sobre la "cúpula de hierro" de Israel, que cada misil casero que les lanzan tiene un costo inferior a 1.000$ y cada par de misiles (lanzan 2 siempre) cuestan cerca de los 100.000$. A ver como van los gastos de guerra y cuanto tiempo se pueden mantener, sobre todo Isis que supuestamente les han volado las refinerías por las que vendían petróleo (a algún extraterrestre, porque nadie les compra!)

Re: Kobane

Publicado: 30 Nov 2014, 04:38
por Ancalagon
Kieso escribió:sobre todo Isis que supuestamente les han volado las refinerías por las que vendían petróleo (a algún extraterrestre, porque nadie les compra!)
Conspiranoia ON: Pues si te digo que Arabia Saudí no me sorprendería en absoluto...

Re: Kobane

Publicado: 30 Nov 2014, 10:50
por Vladimir
Yo apuesto mas por Turquia, Petroleo, bueno, bonito, barato.

Re: Kobane

Publicado: 30 Nov 2014, 12:56
por Tizon
El golpe moral ha sido muy fuerte para los defensores, entre esto, y la pérdida de hombres y material, a ver si pueden aguantar o deciden retirarse...

Ya hubo acusaciones muy serias a Turquía de ser quién les compraba y revendía el petróleo en el mercado internacional. En su momento se enterraron dichas acusaciones. Creo que ha llegado el momento de que se desentierren.

Tampoco es la primera vez que se acusa a Turquía de actuar de la forma que lo hizo ayer. De hecho Assad la acusó de ser responsable de las matanzas de cristianos que perpetró ISIS. Según Assad, en las zonas cristianas no tenía tropas, ya que no había enfrentamientos y estaban alejados tras un frente bien tapado. Según Assad ISIS apareció misteriosamente en su retaguardia y se abrió camino hacia las zonas cristianas dónde izo lo que quiso hasta que los assadista pudieron enviar unidades. Para entonces ISIS ya había desaparecido. La única forma de que eso sucediera según Assad es que ISIS hiciera decenas de kilómetros por territorio turco. Por entonces no se le dio credibilidad. Creo que ahora ya si que se le puede dar.

Bueno, al final en las zonas recuperadas se han encontrado una cincuentena de cuerpos de los barbudos.
http://www.dailymail.co.uk/wires/afp/ar ... hours.html

Pero empiezan las malas noticias. En este caso para el gobierno canadiense. Un voluntario canadiense que combatía con el YPG ha caído en manos del ISIS. Un buen marrón para el gobierno canadiense, dado que nos conocemos el procedimiento y el circo que va a montar ISIS. Ahora mismo del gobierno canadiense estaría presionando a la OTAN para que Turquía resuelva el asunto o le sirvan la cabeza de Erdogan en una bandeja. Habrá que estar atentos.

Re: Kobane

Publicado: 30 Nov 2014, 16:42
por tarokun
Joder... voy a dejar de leer el hilo, Tizon o acabare levantando una compañia para Lepanto...

Re: Kobane

Publicado: 30 Nov 2014, 19:05
por Tizon
tarokun escribió:Joder... voy a dejar de leer el hilo, Tizon o acabare levantando una compañia para Lepanto...
Está haciendo un trabajo impagable. A este paso conseguirá unir a todo el mundo en su contra... OTAN, iranies, Assad, Kurdos... E Israel...

Ahora la acusación es directamente de estar entrenando al ISIS en antiguas bases de EEUU

http://www.aydinlikdaily.com/Detail/ISI ... HtW5DGG_A1

Aparte de eso, el asunto se calienta de hora en hora. Si las informaciones de ayer se confirman, Irán está coordinando raids aéreos con la USAF, de forma que la alianza Coalición-Irán iría más allá de no estorbarse... Según la nota, Irán lanzó un total de 6 raids sobre Iraq en operaciones conjuntas.

Ahora la que podría añadir a la coalición (Ya lo estaba, pero como Irán, en la sombra, para no levantar ampollas) es Israel. En la ofensiva de ayer, según el ISIS cayó en sus manos esta chica.

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Es Gill Rosenberg. Israeliana, ex-militar, se había alistado en el YPG, y para su desgracia, según fuentes del ISIS, cayó en sus manos en la ofensiva de ayer. Esperaremos acontecimientos, pero ya sabemos que Israel no es muy paciente con los secuestros. Y siempre ha habido buena relación entre los Kurdos e Israel, así que habrá que ver cual es la reacción del gobierno Israelí como los del ISIS empiecen a montar su circo.
http://www.haaretz.com/news/middle-east/1.629251

Un video de ISIS (se puede ver) supuestamente de ayer en Kobane.
https://archive.org/details/mursheed