Hi.

Soy Sasker, Administrador de speedinlive.com, Adelscott me ha pedido que ma pasase por este hilo a leer y comentar, asi que si os parece os explico lo que decidimos en speedinlive en su dia, como lo manejamos y luego vosotros lo teneis en cuenta o no

Maquina compartida, server de juegos dedicado vs Maquina dedicada... este parece vuestro dilema...

La pregunta entonces pasaria a ser, jugais a un unico juego?, lo pensais hacer durante siglos?, probais otros juegos? cambiais de genero?


Una maquina dedicada ofrece muchisima mas flexibilidad, y es muchisimo mas rentable con unos minimos conocimientos. Lo habitual seria instalarle un windows server y conectarse mediante escritorio remoto, lo que ofreceria a 1 persona, o 2, control total sobre la maquina para todo lo que se le ocurra.
Instalar nuevos servers de juegos, crear espacios ftp (filezilla serve), descargas privadas http (instalando apache), resetear servidores, reconfigurarlos a mano, detenerlos para priorizar otras tareas, etc...

Nosotros manejamos 2 maquinas dedicadas para speedinlive.com, una de ellas es un linux para servidor web, correo, ftp, procesos estadisticos de algunos juegos, bases de datos de juegos, etc... La otra maquina es para juegos, servers de rFactor, CS:S, UT, IL2, CoD, TeamSpeak, Mumble, ftp de descargas de los juegos,... y lo que nos apetezca en determinados momentos...
La gran ventaja de una maquina dedicada es que con minimos conocimientos podemos adaptarla a las necesidades que tengamos en ciertos momentos, si necesidad de cambios externos, peticion de cambio de juegos, etc...



Un server dedicado de juego, para ARMA, parecen pintarlo muy bien, pero unica y exclusivamente sin vais a jugar a ARMA sin buscar otras opciones o caracteristicas.
Ademas por precio, mucho mas economico tiene que ser para merecer la pena... lo de equipos potentes de gama alta que mueven muchos datos mejor que servidores de gama media, suena a vendida de moto total.
Un servidor normalito es suficiente para instalar varios servidores de juegos, si esta un conexiones de 100Mbps en nodos de Paris por ejemplo. Una maquina compartida, es compartida, y no por el hecho de no tener suficiente ancho de banda, sino por temas de lag que os pueden provocar otras personas ajenas a vuestro servicio, consumos de cpu ajenos a vuestro uso, etc...


Sobre conocimientos 'especiales', quien no sabe manejar un windows, instalar un juego y lanzarlo en modo servidor, seguro que mas de uno lo habeis intentado...


Para nosotros claramente la opcion de maquina dedicada es netamente superior.


Si teneis alguna consulta sobre temas de servidor para hacerme, comentadle a Adelscott que me avise para contestar

Por mi parte estare fuera del multy una temporada y solo de forma ocasional pues tengo muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho que darle para un solo jugador mientras tanto observare y a lo mejor me uno por transferencia si la cosa tira para bien.

Sasker escribió:Hi.

Soy Sasker, Administrador de speedinlive.com, Adelscott me ha pedido que ma pasase por este hilo a leer y comentar, asi que si os parece os explico lo que decidimos en speedinlive en su dia, como lo manejamos y luego vosotros lo teneis en cuenta o no

Maquina compartida, server de juegos dedicado vs Maquina dedicada... este parece vuestro dilema...

La pregunta entonces pasaria a ser, jugais a un unico juego?, lo pensais hacer durante siglos?, probais otros juegos? cambiais de genero?


Una maquina dedicada ofrece muchisima mas flexibilidad, y es muchisimo mas rentable con unos minimos conocimientos. Lo habitual seria instalarle un windows server y conectarse mediante escritorio remoto, lo que ofreceria a 1 persona, o 2, control total sobre la maquina para todo lo que se le ocurra.
Instalar nuevos servers de juegos, crear espacios ftp (filezilla serve), descargas privadas http (instalando apache), resetear servidores, reconfigurarlos a mano, detenerlos para priorizar otras tareas, etc...

Nosotros manejamos 2 maquinas dedicadas para speedinlive.com, una de ellas es un linux para servidor web, correo, ftp, procesos estadisticos de algunos juegos, bases de datos de juegos, etc... La otra maquina es para juegos, servers de rFactor, CS:S, UT, IL2, CoD, TeamSpeak, Mumble, ftp de descargas de los juegos,... y lo que nos apetezca en determinados momentos...
La gran ventaja de una maquina dedicada es que con minimos conocimientos podemos adaptarla a las necesidades que tengamos en ciertos momentos, si necesidad de cambios externos, peticion de cambio de juegos, etc...



Un server dedicado de juego, para ARMA, parecen pintarlo muy bien, pero unica y exclusivamente sin vais a jugar a ARMA sin buscar otras opciones o caracteristicas.
Ademas por precio, mucho mas economico tiene que ser para merecer la pena... lo de equipos potentes de gama alta que mueven muchos datos mejor que servidores de gama media, suena a vendida de moto total.
Un servidor normalito es suficiente para instalar varios servidores de juegos, si esta un conexiones de 100Mbps en nodos de Paris por ejemplo. Una maquina compartida, es compartida, y no por el hecho de no tener suficiente ancho de banda, sino por temas de lag que os pueden provocar otras personas ajenas a vuestro servicio, consumos de cpu ajenos a vuestro uso, etc...


Sobre conocimientos 'especiales', quien no sabe manejar un windows, instalar un juego y lanzarlo en modo servidor, seguro que mas de uno lo habeis intentado...


Para nosotros claramente la opcion de maquina dedicada es netamente superior.


Si teneis alguna consulta sobre temas de servidor para hacerme, comentadle a Adelscott que me avise para contestar

Bueno, lo primero es agradecerle a Sasker su tiempo y su respuesta

Por lo que él nos comenta parece que una máquina dedicada tiene más posibilidades para un conjunto tan grande y tan diverso como esta (nuestra querida) comunidad... Lo de la diversidad creo que hay que tenerlo en cuenta, ya que a la hora de buscar "socios" cuanta más oferta -juegos diferentes-pueda existir y coexistir más gente habrá dispuesta a pagar.

Las principales pegas que parece tener esta opción, en su opinión, no son demasiado importantes, aunque a priori yo no tengo ni idea de si lo que comenta es sencillo o no. Quizás podamos abusar de su amabilidad y pedirle que detalle un poco esas labores que requeriría una máquina dedicada a ver si alguno que este más puesto las ve factibles (por él mismo o por cualquier otro, con un mínimo de aprendizaje).

En cuanto al precio supongo que es cuestión de comparar diferentes ofertas y posibilidades de cada una de ellas. De todos modos, como tampoco hay demasiada prisa lo mejor es tomárselo con calma mientras vamos teniendo una idea más clara de donde nos vamos metiendo.

pues las cosas estan bastante claras. Los interrogantes ahora son saber cuanto cuesta cada una de las opciones y saber si la gente quiere un server dedicado pagando A al mes o un server con la opción de multijuegos pagando B al mes. Creo que éste es el siguiente paso, para saber por donde van los tiros.

Lo primero Sasker muchas gracias por tus comentarios, nos podrías decir con quien lo tenéis contratado vosotros?.

Vamos por partes, si la elección es servidor dedicado hay que tener en cuanta las siguientes cosas:

Para el número de jugadores que estamos manejando aquí (unos 20) es algo más caro, el servidor más básico sale entre los 100 y los 130 € o incluso más caro, por ejemplo en la página que estamos usando como referencia además te cobran 100 e de entrada, aunque ésto solo lo he visto en ésta, frente a los 4 € por jugador que es la otra opción.

En el servidor dedicado todas las opciones que estoy viendo te exigen un contrato por un número de meses, es decir no puedes pagar por un mes.

El servidor dedicado requiere que alguno de nosotros se encargue de él, no es muy difícil, de hecho Joselillo tiene su propio servidor de ARMA II pero hay que encargarse de él.

La ventaja de un servidor dedicado es que se puede tener varios juegos simultáneamente instalados, esto puede venir muy bien para una comunidad grande, pero nosotros que somos cuatro gatos y nos gusta jugar entre nosotros mismos siempre hemos estado jugando al mismo juego durante una temporada. Me refiero por supuesto a lo que juega el bloque de jugadores no a lo que puede jugar uno por su cuenta.

Dicho todo lo anterior en nuestro caso no le veo la ventaja al servidor dedicado, ahora el 90 % de la gente está jugando al ARMA si pasado mañana decidimos cambiar al Brink pues nos cambiamos y punto.


Otra cuestión es el tema de si finalmente decidimos pagar por una cosa o la otra que pasa con los que no paguen.. la mayoría de los que jugamos lo hacemos habitualmente un mínimo de 3 veces por semana, no he visto a nadie que se conecte una o dos veces al mes y por otra parte estamos hablando de 4 €, que si, que es más que no pagar nada, pero hombre si nos da para saturar los servicios de descarga del steam en periodos de oferta y para que se pasen por pdl para hacernos descuentos en los juegos como pasó con el Dominions yo creo que nos puede dar para esto.

Hombre si hay alguien que es que entra 2 veces al mes pues mira, no le vas a hacer pagar evidentemente, pero si el tema es yo no pago aunque no tenga asegurado el slot frente a uno que paga... al mes que viene no paga ni el tato porque siempre va a haber huecos libres, mi opinión es que paguen todos los que quieran entrar si no la cosa va a acabar no funcionando.

Nihil escribió:Dicho todo lo anterior en nuestro caso no le veo la ventaja al servidor dedicado, ahora el 90 % de la gente está jugando al ARMA si pasado mañana decidimos cambiar al Brink pues nos cambiamos y punto.

Esta es la cuestión de la que dependerá la decisión final. Si somos pocos y sólo jugamos a un juego al mismo tiempo entonces esta claro que lo que necesitamos (y podremos pagar) es un servidor dedicado. Alquilamos nuestros slots y a correr.
Si hay gente interesada en varios juegos a la vez y quizás no sólo sea interesante para shooters, sino para otro tipo de partidas online, y los potenciales paganos somos más pues habría que mirar otras opciones.

De momento parece que lo que ha movido todo este asunto es el ARMA. Quizás podamos alquilar algún mes un servidor de estos y con la experiencia ir viendo si no es suficiente o si se nos va haciendo pequeño.

¿Y esto se puede usar para el Europa Universalis III por ejemplo, de paradox? ¿Que el host sea el servidor y no uno de los jugadores como venimos jugando hasta ahora? Si es así, yo me apuntaría ... además de que podemos tener nuestro propio servidor para alojar partidas entre los propios integrantes del foro que están inscritos, como el l4d2, dod resource, arma II, ..., lo que sea y futuribles.

Esta claro que si la decision fuera la de una maquina dedicada en la que podemos instalar mas de un juego las posibilidades para más gente del foro son casi infinitas con la cantidad de juegos a los que juega la peña de PdL.

El potencial está ahí, y yo diría que una comunidad seria y grande como esta de PdL probablemente le hiciese falta algo así casi de forma permanente. Sería el complemento perfecto de la web misma.

Pero por otra parte tampoco es razonable, creo yo, lanzarse a por la mayor sin haber probado un poco la cosa con un primer juego que es más manejable y sencillito etc. Tras un tiempo y con la experiencia cogida se podría considerar lo de una maquina multijuegos dedicada etc. Solo mi opinión.

Pienso que ademas de conocer los precios de las distintas opciones, habría que valorar el tema de los permisos de acceso.
Se puede crear una cuota de socio a PDL y quien sea socio (pagando las cuotas que correspondan) tendrá acceso preferente con clave propia. los registrados en la página, accederán con una clave general y estos podrán ser Kickeados del server al entrar uno de los socios.


Saludos.

Hablemos en precios anuales, asi nos entenderemos mejor...


Comentais que 20 personas 4€ al mes... 20 * 4 * 12 = 960€ anuales por un server de un unico juego? Esta pagina que tiene os servers de oro???
Eso es una cuota anual de 48/50€...

Hay maquinas dedicadas por ese precio e incluso menos, suficientes para correr muchisimos servers dedicados...

Adelscott si quieres datos de donde tenemos los servers en sinl, te los paso por privado, pidemelos en un privi en la web.

Sasker, supongo que te refieres a cuota mensual.

No sé, no hemos comparado precios con nadie más así que no sabemos si realmente es caro o no pero por lo que comentas sí que lo es. Si conocéis páginas españolas o webs de por aquí que estén bien y que hagan buenos precios, pues adelante. Si el servicio que prestan por un server es bueno y el precio mejor que la que hemos contactado pues mucho mejor.

Puede que comentaban más arriba sea cuestión de sondear voluntades y posibilidades en el resto de la web. Aquí se juegan regularmente cantidad de juegos online, se intercambian archivos (algunos enormes), juegos por turnos etcétera.
Habría que ver si a esos otros jugadores les interesaría tener un espacio propio y también que más posibilidades se abrirían con una máquina dedicada.
Por ejemplo si a los jugadores de Dominions les interesaría algo así, si podrían subirse los turnos a la máquina y que allí se resolvieran automáticamente y se reenviase las resoluciones a los jugadores...

Sasker se ha ofrecido a proporcionarme los datos del server que aloja a la comunidad de speedinlive.com. No se si os habeis pasado por allí, pero no sólo se juega a rfactor, también al O'Game, Starcraft, a algún simulador de vuelo etcétera. Supongo que podríamos abusar un poco de su tiempo y disposición y pedirle que nos explicase un poco más en detalle las posibilidades que el detallaba en su primera intervención (eso del espacio ftp y todo aquello).

Mientras, ahora que va habiendo un grupete majo de jugadores de ARMA quizás habría que plantearse ir probando la experiencia de un server dedicado mientras tanto...

Bueno, visto que nadie tira del carro yo voy a moverme y el que se apunte que lo diga o calle como una puta.

Aldescott, pregunta a tu compi sobre esos datos del server y si conoce alguna web/empresa que se dedique a alquilar servers para un único juego (no un pc dedicado para multijuegos), concretamente para el ARMA 2 + OA + mods, etc. Tenemos ya una web de referencia y conocemos los precios pero según tu compañero es un servicio algo caro en comparación con otras. Si conoce alguna que esté bien de precio que lo comente y nos decidimos.

Un server dedicado para multijuegos y exclusivo para Pdl está muy bien pero ahora mismo no he visto un interés desmesurado por esta opción y puesto que los 10-15 jugadores que habitualmente nos vemos para jugar ya hemos dejado claro que ahora estamos con el ARMA, pues nos centramos en esto y luego ya hablaremos. Con ese lag lo único que pasa es que los talibanes parecen rambos y algunos koalas parecen los Koalas Rey.

Voy a hablar con los de ING para que me abran una cuenta extra cuyo control tendré yo. Ya os pasaré datos pero a ver si para la semana que viene tenemos ya algo decidido y podemos empezar a mover esto con ganas.

Por cierto, si alquilamos por 3 meses (por ejemplo) un pc compartido (con otros clanes) un server para 20 slots (creo que son más de los necesarios) el precio es de 200 euros.

20 slots
200 euros por 3 meses.
66, 67 euros/mes
66,67/20= 3,33 euros/jugador

El precio sería el mismo para 15 o 10 slots pero eso suponiendo que realmente seamos 10,15 o 20 los que cooperamos. Si cogemos 20 slots y sólo pagan 12 entonces el precio/mes/jugador se dispara. Imaginad que pillamos 20 slots y sólo pagan 10, pues saldría a casi 7 euros/jugador.

Yo pillaría en función de los que realmente quieran jugar en condiciones al ARMA. Hago una lista en función de los que habéis dicho que sí hasta ahora a la idea:

1) Nihil
2) KIM
3) Cowboy
4) Viajero
5) Leta
6) Daniel/Bandura
7) Gehiegi
8 ) Lino
9) Aldescott
10) Haplo

Por mí, perfecto, yo estoy dispuesto a pagar.

No solo eso, sino que cuando alguna temporada no pueda jugar (mujer, hijo, cuñados pesados, ...) no tengo el más mínimo inconveniente en que cualquier otro jugador ocupe mi slot. Es una manera de devolver a esta comunidad lo que me lleva tantos años ofreciendo.

Un saludo