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Re: Llega el Ogro Corso. HPS Jena. Prusia se la juega

Publicado: 21 Jul 2011, 00:57
por Erwin
Solo me planteé la situación táctica Massena, no el desarrollo de como lo hace el juego.

No desperdigues tus tropas, apiñalas y hazle frente en terreno favorable para tu defensa y tu ejercito. Napoleón revolucionó la estrategia militar por el uso de cuerpos de ejercito siempre en contacto de un día de marcha para poder apoyarse mutuamente si se necesitaban.

En la táctica se notó que empezó en la Artilleria.

Disculpame si he sido rudo.

Gracias por el AAR, se os sigue con interés.

Saludos amigo

Re: Llega el Ogro Corso. HPS Jena. Prusia se la juega

Publicado: 21 Jul 2011, 02:42
por Massena
Hola Erwin:

En primer lugar no te disculpes que no he visto ninguna rudeza en tu mensaje y espero que mi contestación tampoco se tome como ruda, es lo que tiene la comunicación escrita :D

Si repasas los primeros mensajes del AAR verás la situación de las tropas prusianas (mañana pondré un mapa con la situación de las diferentes fuerzas, hoy la niña me ha dado trabajito y me ha sido imposible contestar al turno de Lecrop).

Los prusianos salen de inicio totalmente desperdigados, con las fuerzas principales en Erfurt y Jena. En Wachausen hay otro contingente que se supone presta apoyo a Louis Ferdinand en Saalfeld; en Auma otro que apoya a las fuerzas en Tegau. Eso de que apoyan es un decir porque a escala del juego estan la ostia de lejos unos de otros :mrgreen: .

Como bien dices hay que apiñar las tropas pero en el HPS Jena los franceses corren mucho por lo que para poder concentrar hay que detenerlos aunque sea por poco tiempo y eso es lo que he intentado con mayor o menor fortuna. Como dije en el otro mensaje, coincido en el elevado número de bajas, pero más tuvieron los prusianos en la realidad :D así que en líneas generales no estoy descontento de estos primeros escarceos.

¿Podría haberme limitado a observar desde la distancia? quizá, pero Lecrop es zorro viejo y o bien desperdigaba las tropas de observación (con lo que al final no observaría nada) o bien las utilizo para observar y como cebo. Lo que Andreu no iba a consentir es una tropa de moscones alrededor. Así y todo al frances le puede dar igual que lo observe porque ahora mismo no tengo fuerzas disponibles para ninguna virgueria táctica.

Imaginaos que hubiera hecho como el Luisito y planteo batalla en Saalfeld: vale que es una ciudad, con lo que aparentemente es un buen terreno para la defensa pero viendo con lo que ha venido el gabacho, ¿cuánto le hubiera costado rodearme? nada; si mis observaciones son correctas por la zona de Saalfeld ha circulado un Cuerpo francés (2 divisiones+caballería+artillería+suministros), ¿qué le podía enfrentar yo en Saalfeld?, dos Brigadas de Infantería y una poca caballería, con muy poco apoyo artillero. El río al Oeste de Saalfeld se puede vadear sin problema con lo que me hubiera rodeado de espaldas al Saale. Que entre pitos y flautas le hubiera costado 30 turnos, bueno, pero ahora estaría sin 2 Brigadas de Infantería y las bajas serían probablemente como 5-6 veces superiores.

Este escenario es muy jodido para el prusiano por no decir imposible. Aún no cometiendo los errores que cometieron los prusianos en 1806 la diferencia entre ambos ejércitos es notable, un fallo muy gordo tendría que cometer el Emperador o yo realizar una auténtica obra maestra de la táctica (que va a ser que no :oops: )

La única ventaja que encuentro es la separación entre las divisiones del Cuerpo francés en Saalfeld. El ataque gabacho ha sido tan fulgurante que creo que se va a encontrar en un estado de euforía que puede ser bueno para mi, en el sentido de que la seguridad que tiene en sus tropas le haga descuidar el reconocimiento del terreno. Pienso por ejemplo en emboscar a las Brigadas mias en el bosque, fuera de la observación francesa y caer contra su retaguardia o algo así, pero por supuesto tiene que ser en un terreno que resulte propicio (frente estrecho, flanco protegido, que pueda observar sin que me moleste)

No me enrollo más que ya es tarde y ahora que la niña acaba de mamar aprovecho y me voy al catre. Un placer leer vuestras opiniones aunque siempre parecen pocas :mrgreen: (la soledad del escritor de AAR's), el comentario que has hecho sobre el sistema de Cuerpos francés es muy interesante, en el juego podemos ver la diferencia aunque me parece a mí que ahora mismo los dos Cuerpos que creo tener localizados estan a más de 1 día entre ellos.

Bueno, un saludo a todos.

Re: Llega el Ogro Corso. HPS Jena. Prusia se la juega

Publicado: 21 Jul 2011, 10:00
por EDIPO
Acabo de leer las últimas actualizaciones....André in U we trust :army: Esto acaba de empezar como quien dice y enfrente tienes a la mejor Armeé francesa de todos los tiempos...¡Ánimo! Dos pequeños reveses sin importancia. Ahora a preparar bien las próximas acciones.... :aplauso:

Re: Llega el Ogro Corso. HPS Jena. Prusia se la juega

Publicado: 21 Jul 2011, 12:27
por Massena
Hola a todos,

En primer lugar pongo una imagen de las reglas opcionales utilizadas para el compañero Screaming:

Imagen

En segundo lugar para el compañero Erwin una imagen general del campo de batalla en este último turno:

Imagen

Algunos comentarios sobre el OOB (que me he puesto a hacer números :mrgreen: )

En la zona de Jena (pero no disponibles aún) tenemos las siguientes fuerzas (aprox.): 14mil Infantería+3000Cab+38 piezas (diversos calibres)
En la zona de Wachausen (ya disponibles) contamos con (aprox.): 8000Inf+2500Cab
Las tropas que escaparon de Saalfeld cuentan con (aprox.):6000Inf+1000Cab (no cuento las que estan aún escondidas)

Esto implica que para plantear batalla en Uhlstadt podría contar con aprox. 14000Inf+3000Cab que en ese terreno servirían para poco (cubrir la retirada en todo caso)

Por el eje Saalfeld-Wachausen el francés lleva (siempre según mis observaciones y estimaciones) un Cuerpo completo de Ejército, creo que formado por 2 Divisiones de Infantería. Una división de Inf francesa cuenta con 2-3 Brigadas con una fuerza que oscila (según recuerdo de otras partidas) entre 6-10mil hombres por división (según tenga 2 o 3 Brigadas). Según mis observadores y solo con lo que veo del gabacho en esa zona estiman unas fuerzas de unos 13mil infantes que supongo que serán más. La gran mayoría de tropas francesas son calidad B y algunas brigadas calidad A; los prusianos son calidad C y con menos mandos.

Con estos números es fácil darse cuenta que una batalla en campo abierto ahora mismo es una quimera para el prusiano. Según lo veo yo tengo 3 opciones:
- Correr hacia el Norte y rezar para llegar antes que ellos para jugármelo todo a una macrobatalla
-Plantear batalla en por ejemplo Uhlstadt confiando en que la casi igualdad numérica (aunque creo que un poco mayor los números gabachos) y el terreno favorable pudiera permitir un ataque de flanco de las fuerzas en Erfurt. Esta posibilidad es algo dudosa ya que desde Erfurt a la zona central hay mucho terreno que recorrer y no creo que llegaran a tiempo. Además que haya detectado lo que creo es un Cuerpo francés no quiere decir que no vengan más por detrás (que lo harán)
-Empezar una guerra de guerrillas o una batalla-trampa: por ejemplo en Uhlstadt esconder tropas en los bosques y mientras los franceses luchan contra la línea caer por la retaguardia. Esta opción me gusta pero necesitaría fragmentar las fuerzas francesas.

Por otra lado mis fuerzas ya han llegado a Triptis y 2 Brigadas de Inf y una de Caballería ya se encuentran en la ruta hacia Weimar. Ahora mismo estoy estudiando una ruta viable desde Erfurt hacia el Sur con la intención de colocar tropas en el flanco francés (pero a varios días del juego vista).

La situación por tanto está complicada pero esperemos dar guerra al Usurpador.

Saludos

Re: Llega el Ogro Corso. HPS Jena. Prusia se la juega

Publicado: 21 Jul 2011, 13:38
por screamingeagle
Gracias por tu respuesta Massena, en cuanto a lo que comentas de no recordar si tienes algun mod instalado, yo creo quer si ya que el terreno que sale en tus capturas es bastante mas bonito que el que tengo yo (que es el original) si en algun momento lo recuerdas te agradeceré el comentario.
:Ok:
Saludos
Carlos

Re: Llega el Ogro Corso. HPS Jena. Prusia se la juega

Publicado: 30 Oct 2011, 16:51
por tarokun
Toda la suerte del mundo Massena¡¡¡ No se si me recuerdas. Fuimos comandantes rivales en el Vuelo de Aguila II, alli en el panzerzug. Que pena que se fustro. Aunque al final yo iba tambien muy agobiado. Es un juego tan bueno como exigente. A los que vamos. Un barril de cerveza y un traje de princesa Prusiana para tu pequeñuela si haces hincar las rodillas al petit cabron. No puedo comentarte nada del otro AAR y pero seguro que no pasa nada si digo que el tuyo es mucho mas entretenido. Suerte¡¡¡

Re: Llega el Ogro Corso. HPS Jena. Prusia se la juega

Publicado: 07 Nov 2011, 18:29
por Massena
Hola,

La partida continua, aunque por diversas circunstancias se ha visto un ralentizada. Veo que Lecrop sigue con su AAR, mi intención es continuarlo también aunque no puedo hacer tantas actualizaciones como mi rival.

Claro que recuerdo el Vol d'Aigle, una lástima que no se pudiera seguir pero mientras duro fué una grandísima experiencia. Veo que estás muy Napoleónico con el Napoleón at Marengo y el Campaigns.

Saludos