En otro país, diría que ha ganado la democracia. Pero en Turquía...

Civiles asaltan tanque

Los hay que están como una polla, y luego éste:



La TV estatal ha vuelto a transmitir, y el gobierno ha dicho que la situación está "mayormente bajo control".

Tanque atropella coches para huir de manifestantes


Toma de puentes del Bosforo


Helicóptero dispara contra civiles en Ankara
El canal estatal turco TRT vuelve a emitir


El Servicio de Inteligencia de Turquía da por fracasado el golpe de Estado

Avión de Erdogan, parece que rumbo a Istanbul:

https://www.flightradar24.com/THY8456/a5a3952

Y todo terminó.

https://twitter.com/Conflicts/status/754175464994959360

Me alegra haber estado equivocado, y no ver otra guerra civil.

De Turquia no sé mucho, Erdogan siempre es una figura política muy jodida. Pero si la gente toma la calle y los soldados se rinden, es que no había mucha fuerza de cambiar las cosas.

En Turquia hay una clase media creciente occidentalizada que mayoriatariamente vive en las grandes ciudades y por otro lado una mayoría de gente más o menos pobre que y muy mayoritaría en zonas rurales que es más tradicional y que es la que apoya a los islamistas moderados de Erdogan.

El ejercito turco estaría más cercano a los primeros pero no nos confundamos que eso no significa que sean más democratas de hecho poco de democratico tiene un golpe de estado militar.

el problema que veo aquí y en otras partes del mundo es que pasa cuando el pueblo elige a un gobierno que enmuchos aspectos no respeta la democracia
peor que si es elegido democraticamente ¿Justifica eso un golpe de estado?

Pues yo me siento mal...anoche me escuché a mi mismo diciendo... ojalá signifique libertad de prensa y menos tendencias religiosas en Turquía... luego vi las imágenes de la gente en la calle y los heridos... al final si la gente apoya esas ideas no es lícito usar la fuerza para cambiarlo.

En Turquía siempre se ha vendido la idea del ejército como garante del laicismo...y cada vez más medidas van en dirección contraria. Pero es lo que el pueblo quiere... o volvemos a Por el pueblo pero sin el Pueblo.

Pirro escribió:En otro país, diría que ha ganado la democracia. Pero en Turquía...

En Turquía también. Otra cosa es que nos gusten más o menos sus políticas, pero Erdogán es el presidente electo. Por poco democrático que te puede parecer, siempre lo será más que un gobierno impuesto por las armas. Otra cosa es que ese gobierno nos pueda parecer mejor o peor, pueda respetar más o menos los derechos humanos, etc... Pero si se ha impuesto por las armas, no es democrático.

Esto a Erdogan le ha venido de perlas.
Ya empieza diciendo que el movimiento islámico Gülen (antiguos aliados suyos) está detrás del golpe. No tiene nada que ver que sean los que más han destapado casos de corrupción en los últimos años

Va a hacer un país a su medida.

Ignoro el diámetro de la cámara de un IPhone, pero parece a estas horas que se ha impuesto sobre el del cañón de los Leopardo turcos.

Sin duda este no va a figurar en una edición ampliada de Técnica del Golpe de Estado de Curzio Malaparte. Que haya sido a 24 horas del atentado en Niza puede ser que los militares, con el plan ya montado y a buen seguro con un pie derecho extranjero - la moderación rusa incluso europea- buscaran una sensibilidad internacional favorable. A nadie le gusta un golpe de estado poco hecho o al dente y me parece que la reacción "civil" (habría que cribar cuando de civil hay, y cuanto de oligárquico, religioso y de milicias afines hay en esa resistencia) inesperada ha cambiado los párrafos de muchos comunicados de prensa de cancillerías occidentales.

Los milicos no parecieron demasiado contundentes ni acertados en lo que de mercadotecnia tiene toda maniobra de esta clase cuando a todas luces podían "vender bien" el golpe a Occidente: llamar traidor a un presidente electo como es Erdogan y conminar a la restauración a la democracia con la única y poco plebiscitaria imagen de los carros de combate en la calle creo que ha sido bastante menos efectivo que si hubieran procedido difundiendo y amplificando - liberando por ejemplo a los periodistas que descubrieron el pastel- los nexos armas/petróleo con el ISIS y la porosa y ambigua frontera turca con Siria.
O sencillamente armar un bulo informativo sobredimensionado sobre este particular para esterilizar las reacciones de primera hora. La posición de Occidente, que creo, con Erdogan se tapa mucho, y con acierto las narices, hubiese sido más ambigua.

Tengo para mi que esta imagen y lo resaltado "respuesta ciudadana" da prueba de la profunda incompetencia de Occidente para comprender, radiografiar y verbalizar los distintos metabolismos políticos y sociales de las sociedades musulmanas.

Por sacarle un lado bueno a todo esto, el turismo hacia España va a subir cosa mala...

Piteas escribió:Esto a Erdogan le ha venido de perlas.
Ya empieza diciendo que el movimiento islámico Gülen (antiguos aliados suyos) está detrás del golpe. No tiene nada que ver que sean los que más han destapado casos de corrupción en los últimos años

Va a hacer un país a su medida.

Y ahora tiene la excusa perfecta para purgar al ejército completamente y dejar sólo comandantes afines. Aunque eso lo iba a hacer ya este año, pero ahora puede hacerlo de sopetón y sin resistencia.

La democracia turca va a convertirse en un chiste nivel Venezuela (o peor).