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Re: Gibraltar y desvarios de los hijos de la pérfida
Publicado: 07 Abr 2017, 20:23
por Djiaux
Infidel escribió: ↑07 Abr 2017, 11:06
Juas... Una guerra por Gibraltar, eso sólo se lo creen ya los llanitos y los rednecks ingleses que leen The Sun. Bueno, y los lords de 80 años como el que hizo las declaraciones.
Estaría bien un escenario del CMANO sobre esto. Aunque son superiores no podrían desplegar todo su arsenal en Gibraltar ni tendfían bases cerca para la RAF y su fuerza de portaviones ya no es la que era. Salvo que se juntaran con Marruecos lo tendrían difícil.
De todas formas, creo que sería una guerra que se podría ganar con un buen cargamento de garrafón desde Ibiza. En La Coruña y otras invasiones inglesas funcionó lo de dejar ingentes cantidades de alcohol abandonadas a las puertas de la ciudad que pretendían tomar
For real? Tienes links donde se pueda leer algo?
Re: Gibraltar y desvarios de los hijos de la pérfida
Publicado: 07 Abr 2017, 22:12
por Infidel
Ni idea en internet, yo lo leí aquí:
https://publicaciones.defensa.gob.es/co ... terra.html
Al parecer, al ocupar la parte de la ciudad tras la primera muralla, se encontraron con un enorme almacén lleno de barriles de vino para la armada y lo secaron enterito. De semejante resaca (el vino para las galeras no creo que fuera Rioja precisamente) tardaron unos días en recuperarse, cosa que sufrió el barrio de la Pescadería pero que fue suficiente para que se acercara el socorro a la ciudad y se vieran obligados a hacer un precipitado asalto a la segunda muralla con una mina que casi les sale rana también.
Si no quieres leerte el libro, hay también un Histocast sobre la contra armada donde lo cuenta muy bien el autor. En él también dicen que en Cádiz pasó algo parecido.
Re: Gibraltar y desvarios de los hijos de la pérfida
Publicado: 07 Abr 2017, 22:36
por PijusMagnificus
Estoy en ello, titulo GIBREXIT
Re: Gibraltar y desvarios de los hijos de la pérfida
Publicado: 07 Abr 2017, 22:44
por Piteas
Esa publicación tiene buenos datos pero algunas interpretaciones muy personales
Como conocedor del asalto a Coruña de Drake en 1589 (tengo hasta una copia del mapa que usó el corsario), debo decir que los ingleses, no niego que borrachos, que nadie puede saberlo realmente, se portaron bravamente y sin retrasos.
Después de tomar la muralla exterior el segundo día, se pasaron casi dos semanas dando caña y asaltando la muralla interior. Drake tenía prisa y no le importaba perder hombres, qué coño, así más a repartir, que soy corsario y me sobra peña, aunque sobrevaloró la posible respuesta española. Galicia estaba bastante indefensa por aquellas fechas y podía haber insistido más tiempo. Coruña apenas tenía 500 hombres de guarnición, más una pequeña partida de lugareños dirigida por el capitán Varela, veterano de Flandes, que vivía jubilado en su pazo a 20 km, y que junto a sus vecinos y se abrió paso a mosquetazos la primera noche a través de los ingleses hasta la ciudad.
Pero la sorprendente resistencia local (María Pita y toda la leyenda), las bajas crecientes, el temor a un ejército de ayuda (que realmente no llegaba) y que el saqueo de la ciudad exterior y alrededores había dado buenos resultados, sirvieron de excusa honorable para abandonar e irse.
Re: Gibraltar y desvarios de los hijos de la pérfida
Publicado: 08 Abr 2017, 09:08
por george patton
Re: Gibraltar y desvarios de los hijos de la pérfida
Publicado: 08 Abr 2017, 10:05
por Gonzalo
Dale pijus, dale!!!, reconquistar la roca con unos buenos pepinazos!
Re: Gibraltar y desvarios de los hijos de la pérfida
Publicado: 08 Abr 2017, 10:36
por Nikel
Y no te olvides de Marruecos, seguro que aprovecha la ocasión para meter baza.
Re: Gibraltar y desvarios de los hijos de la pérfida
Publicado: 08 Abr 2017, 14:52
por cezeta
Genial!
En el hilo de instalaciones del foro de Matrix tienes la red de Vigilancia aérea española actual por si la necesitas Pijus.
Re: Gibraltar y desvarios de los hijos de la pérfida
Publicado: 08 Abr 2017, 16:23
por Ronin
Yo hago de ingles y la victoria española esta chupada

Re: Gibraltar y desvarios de los hijos de la pérfida
Publicado: 08 Abr 2017, 23:05
por Djiaux
Piteas escribió: ↑07 Abr 2017, 22:44
Esa publicación tiene buenos datos pero algunas interpretaciones muy personales
Como conocedor del asalto a Coruña de Drake en 1589 (tengo hasta una copia del mapa que usó el corsario), debo decir que los ingleses, no niego que borrachos, que nadie puede saberlo realmente, se portaron bravamente y sin retrasos.
Después de tomar la muralla exterior el segundo día, se pasaron casi dos semanas dando caña y asaltando la muralla interior. Drake tenía prisa y no le importaba perder hombres, qué coño, así más a repartir, que soy corsario y me sobra peña, aunque sobrevaloró la posible respuesta española. Galicia estaba bastante indefensa por aquellas fechas y podía haber insistido más tiempo. Coruña apenas tenía 500 hombres de guarnición, más una pequeña partida de lugareños dirigida por el capitán Varela, veterano de Flandes, que vivía jubilado en su pazo a 20 km, y que junto a sus vecinos y se abrió paso a mosquetazos la primera noche a través de los ingleses hasta la ciudad.
Pero la sorprendente resistencia local (María Pita y toda la leyenda), las bajas crecientes, el temor a un ejército de ayuda (que realmente no llegaba) y que el saqueo de la ciudad exterior y alrededores había dado buenos resultados, sirvieron de excusa honorable para abandonar e irse.
Solo decir que, como siempre, encuentro en vuecedes la erudición que el Lo Interné me niega.
Trataré de leer algo más sobre estos temas, no de las publicaciones del ejército, que este año me cabree con ellos por desorganizados.
Re: Gibraltar y desvarios de los hijos de la pérfida
Publicado: 09 Abr 2017, 07:33
por george patton
Ronin escribió: ↑08 Abr 2017, 16:23
Yo hago de ingles y la victoria española esta chupada
Jajaja eso no mola Ronin, tienes que ponerte en el "suit" del pérfido, tomar 4 veces al día esa infusión sosa, comer a las 12, cenar a las 18,,,
Realismo total¡¡¡¡
Re: Gibraltar y desvarios de los hijos de la pérfida
Publicado: 09 Abr 2017, 09:26
por Infidel
Pues hombre, eran 15000 ingleses con superioridad artillera y naval contra 1500 paisanos encerrados en una fortaleza medieval... aunque los españoles somos cojonudos (y para saber eso no hace falta leer ningún libro

) a la fuerza los ingleses tuvieron que cagarla en algo, por eso la historia esa de la bodega no me resultó del todo descabellada.
Djiaux, he puesto de donde lo compré y único sitio en aquel momento donde se vendía, pero creo que luego se publicó por otros lados. Sobre este tema no conozco ningún libro más, no es que haya mucha bibliografía sobre estos episodios. A ver si Piteas nos ilumina con algún libro más de la contra armada de Drake o de La Coruña.
Pijus, para el escenario creo que no sería descabellado que Marruecos les cediera alguna base a los británicos. De ahí no creo que pasara, no se si los franceses sobretodo y los USA en menor medida les dejarían implicarse más.
Re: Gibraltar y desvarios de los hijos de la pérfida
Publicado: 09 Abr 2017, 14:51
por cezeta
En mi opinión en un Gibrexit que Marruecos se alinee con Reino Unido es interesante, pero que le deje bases aéreas o navales es complicado. Yo apostaría mas por un ataque marroquí a Ceuta y Melilla por el sur y los ingleses atacando con medios aéreos por el norte e intentando mantener las comunicaciones abiertas con gibraltar tras el inicio de las hostilidades (alguien dijo SSNs preposicionados sobre el golfo de Cádiz y Vizcaya?) Eso si, con solo los 12 SH-60B y 3 P-3M complicado la caza del pirata inglés.
Hay que pensar que son los ingleses quienes están perdiendo el norte, por lo que aunque las fuerzas españolas estuvieran reforzadas por un aumento de la tensión...El ataque sorpresa inglés sería interesante ver como se desarrolla.
Eso si, os llevareis una sorpresa porque la RAF no tiene misiles antibuque mas allá del Storm Shadow que no es precisamente algo diseñado para atacar buques en movimiento. Y la Royal Navy apenas tiene unos pocos lanzadores de Harpoon (completamente superados según CMANO).
Eso si Pijus, hay que evitar usar el AB-212 como ASW y el AB-212 colibri como ECM porque en realidad hace mas de 20 años que perdieron esa labor y el equipo. Lo de los Colibri no se de donde ha salido. Según mis fuentes eran AB-212 ASW que ademas, tenian ese equipo ECM.
Re: Gibraltar y desvarios de los hijos de la pérfida
Publicado: 10 Abr 2017, 09:14
por Nikel