Página 3 de 3

Re: formato del evento y normas

Publicado: 09 Abr 2008, 01:06
por kalvera
No pretendo ser sectario, no era esa mi intención. Si a sí lo ha parecido, me retracto en ello. Mi aportación no es gratuita, la he dado desde la experiencia que me da haber organizado y colaborado en la organización de muchas ligas, entre otras la de PdL , Panzerzug y TK. La experiencia me dice que mucha gente nueva ( y alguna veterana) tienden a apuntarse a partidas como novedad, sin tener claro si les va a gustar el juego, o el formato del evento. Luego ocurre que se cansan o los resultados no son los deseados y abandonan, de modo que la liga queda con vacantes que hacen inviable que el resultado final de la clasificación sea verdadero.
La solución es a mi modo de ver, crear un evento previo a la liga que de derecho a participar en la siguiente. No excluimos a nadie, se filtran los jugadores una vez han demostrado que son gente cumplidora, con verdadero interes.
Yo llevo más de 6 años en esto, he jugado todas las ligas desde la primera organizada aqui, hasta las actuales en TK, nunca he dejado sin terminar una partida, y són más de 200, entre liga, torneos, ladder, o campañas; por eso digo lo que digo. No se trata de criticar, de poner palos en las ruedas a este proyecto, al contrario. Bien sabe Leta que le tengo en alto concepto. Sólo trato de aportar mi opinión, de manera constructiva y siempre con la mejor intención, como siempre he tratado de hacer, con sinceridad pero sin tapujos.
Que Lannes, Paulus, Granfali, Trismegisto o Celtiberojuanjo puedan acabar inicialmente en 2 o 3ª división, simplemente pq en su grupo ( hecho al azar) hayan coincidido jugadores veteranos ( por ejemplo varios de los que he citado), desvirtuará un poco la composición inicial del arranque de la liga; pq al final, al cabo de dos temporadas, la 1ª Div estará formada de nuevo por todo ese grupo de jugadores, lo único es que por mala suerte, unos alcanzarán la 1ª Div al inicio del evento, y otros deberán peregrinar 2 temporadas más para alcanzarla. Eso es loq ue no me gusta del sistema.

Un saludo y suerte.

Re: formato del evento y normas

Publicado: 09 Abr 2008, 03:15
por CamaradaWarlov
Bueno, tal vez excedí el tono. Lo que quise decir es que la mejor manera de crear afición y que la popularidad del juego crezca, es darlo a conocer al mayor número de jugadores posibles. También sé por experiencia que mucha gente abandona este tipo de eventos a las primeras de cambio, pero merece la pena desperdiciar tres o cuatro plazas (que luego pueden ser cubiertas) a cambio de encontrar un jugador formal y responsable; quién sabe, puede que un jugador serio abandone en una estantería el juego si no progresa; y es complicado progresar sin ayuda de otros que saben más, al menos en mi caso.

Bien es cierto que algún usuario ya se ofreció en su día a echarme un cable (lo cual les agradezco públicamente) y poco a poco voy cogiendo la mecánica, pero sin duda una competición con un par de partidas simultáneas contra gente de todo nivel ayuda muchísimo. Con todo esto quiero decir que puede ser un poco injusto para con el que empieza cerrarle puertas. Finalmente, pido disculpas a kalvera si mi comentario le pareció fuera de tono. Un saludo y enhorabuena a todos los que hacéis de ésta lo que, en el poco tiempo que hace que la conozco y a pesar de que no suelo postear, me parece una comunidad activa, sana y caballerosa.

Re: formato del evento y normas

Publicado: 09 Abr 2008, 10:27
por kalvera
Finalmente, pido disculpas a kalvera si mi comentario le pareció fuera de tono.
Tranquilo, no me he sentido ofendido. He entendido perfectamente el sentido de tus palabras.

Un saludo.

Re: formato del evento y normas

Publicado: 12 Abr 2008, 19:47
por JR
Una pregunta un poco tonta, ¿dónde se apuntan los resultados? :?

Re: formato del evento y normas

Publicado: 26 Abr 2008, 13:07
por Mikekiller16
He recibido el fichero de CMBB para la segunda ronda, ¿contra quien se supone que tengo que jugarlo?, ¿contra el mismo jugador con que estoy jugando la primera ronda?

:SOS:

Re: formato del evento y normas

Publicado: 26 Abr 2008, 13:28
por nmoral
Mira en el hilo de tu grupo y aparece un cuadrante donde te dice quienes son tus rivales según la jordana

Re: formato del evento y normas

Publicado: 26 Abr 2008, 22:45
por Rot_Kunze
Bonita falla sulen poner ahi

Re: formato del evento y normas

Publicado: 26 Abr 2008, 23:31
por Lannes
kalvera escribió:He leido las normas de la nueva liga y me parecen razonables, aunque personalmente entiendo que hacer 8 o más grupos para tras 8 meses, formar las verdaderas ligas es un paso que se me antoja innecesario, habiendo como hay una Ladder donde se pueden encuadrar los jugadores por ligas según su clasificación.
Porque digo esto? Pues por varias razones:

1º Evitar una "liga-torneo" previa que determine tras casi 1 año la composición de las ligas. Ya tenemos la Ladder para formar las divisiones. Los que no figuren en ella se pueden incorporar en las últimas divisiones o según resultados obtenidos en otras ligas de otras páginas.
Que interes puede tener para Lannes, Celtibero, Koenig, paulus, etc jugar en una liga contra jugadores nobeles.
2º Evitar que al hacer los grupos iniciales de 8 jugadores por sorteo, pueda darse el caso de que jugadores excelentes no acaben en la liguilla final que determina la composición de las siguientes ligas. No es lo mismo tener un grupo donde el jugador veterano sea yo y Bohemundo, que otro donde estén emparejados lannes y Celtiberojuanjo. Es decir, el azar puede desvirtuar las ligas del curso siguiente.
3º Los abandonos: Formar grupos sin restricciones de gente y sin un orden de calidad, puede dar lugar a que a las dos rondas de inicaiarse la liga, ya tengamos que echar mano de un número importante de reservas. Yo siempre he pensado que una zona de reservas es necesaria. En ella los inscritos deben pasar al menos un año antes de poder entrar en la liga oficial, es el modo de asegurarse lealtades.
En TK y Panzerzug ya no se sigue ese sistema que en su dia cree para las ligas y ahora se suceden abandonos y agüjeros que es complicado cubrir.
4º El sistema Nabla se aplica por grupos, de modo que es el % del resultado de cada grupo, y no del total de grupos. Creo que el sistema deberia basarse en la totalidad de los grupos, no en cada uno de ellos independientemente.
5º La duración de las rondas: 2 meses dos partidas. Hombre, en PZ y TK se hacen creo rondas de 3 jornadas, y no creo que el contestar a 3 partidas sea más complicado que hacerlo con dos. El que no contesta, no lo hace con independencia de que se trate de una o de tres partidas, por tanto, más que premiar al remolón, habria que hacer la liga a un ritmo vivo, y el que no quiera seguirlo que no participe. Es fustrante haber acabado tus partidas en un mes y estar otro mes y medio o más esperando con cuentagotas los demás resultados.
6º Que sistema de penalizaciones se harán para los que no terminen en tiempo sus partidas. Es fustrante ver cono habiendo plazos fijos de conclusión d elas partidas, estos no se respetan por sistema, de modo que las fechas se van prorrogando sin sentido alguno, en perjuicio de la gente responsable y seria.
7º Que ocurrirá con las partidas no concluidas y las no iniciadas? Se darán todos los puntos al oponente?

Bueno, no se entienda este post como enmendar la plana a nadie. Desde la experiencia trato de que no se cometan errores pasados.

Saludos
Mi opinion a algunos de estos puntos tan interesantes que plantea Kalvera.

2) A mi no me importa jugar contra jugadores nuevos, y supongo que a los demas tampoco les importa jugar contra mi :D. En teoria ya se formaran dvisiones mas equilibradas tras esta primera liga... Si se puede conseguir que se completen varias ligas una detras de otra , que no se eternicen, que se puedan completar en unos meses, los que no puedan calsificarse ahora para primera o segunda, ya tendran su oportunidad de ir subiendo de division...

3) En el futuro habra que poner reglas de que hacer cuando abandone uno, ya que no se puede meter a alguien nuevo directamente en una division de las de arriba sin pasar por las de abajo...

4) El sistema NABLA se debe aplicar a todas las partidas para que sea justo, y cuanrtas mas partidas se usen mas justa es la media para todos. El sistema NABLA empieza a dejar de ser justo cuando se hace la media de pocas partidas. Se debe aplicar a todas las partidas de todas las divisiones.

5) Totalmente de acuerdo, el ritmo de juego deberia ser mayor para que no se alargue en exceso. La principal causa de los abandonos en los eventos es cuando estos se eternizan. Un ritmo de 3 partidas cada dos meses deberia ser lo minimo exigible. Las ligas se deberian acabar en unos 6 meses, para que no se hagan eternas y sean dinamicas.

6 y 7) Si, se debe establecer lo antes posible un reglamento que recoja todos estos detalles.

Re: formato del evento y normas

Publicado: 27 Abr 2008, 00:07
por Rot_Kunze
Con respecto al punto 7 las partidas no concluidas se evaluan y se establece un resultado (tendiendo a favorecer al que permanece si es por abandono), las no iniciadas se comienzan desde cero.

Es la respuesta de los organizadores y en principio me parece justa, claro que habria que matizarlo mucho para que no influya en el sistema de resultados etc...me explico:

- si no se ha iniciado y entra un sustituto: ¿tienen el mismo plazo para terminarla? ¿si no la terminan en el plazo se paraliza y se establece un resultado para que puntue en el NABLA?

Con respecto al punto 3 supongo que deberia verse en que division esta el que abandona y subir a todo el mundo un puesto (con lo que el primero de la division precedente subiria a la inmediatamente superior) y el que entrase de reserva lo haria al final del todo, en la 8ª.

Salu2

Re: formato del evento y normas

Publicado: 08 Sep 2008, 05:14
por hused
Jorgeas podrias subir de vuelta el formato del evento que me da como not found.
saludos

Re: formato del evento y normas

Publicado: 10 Sep 2008, 19:16
por Jorgeas
hused escribió:Jorgeas podrias subir de vuelta el formato del evento que me da como not found.
saludos

Pues ... a mi se me abre perfectamente. :?

En fin, prueba con este enlace:

http://www.puntadelanza.net/Publico/lig ... _LANZA.pdf

saludos