Kom,

he tenido que pedir una tregua. Tengo un montón de trabajo, entre otras cosas, preparar el pleno de presupuesto de mi Ayuntamiento. Hasta el día 22 de diciembre estaré muy liado. Pero ya te pillaré.

Saludos

No digo que el euskera esté muerto, podríamos decir que está en proceso de resucitación, por decir algo, pero vamos este verano lo pasé en San Sebastián y oí muchísimo menos euskera que habría oido catalán si hubiera visitado alguna gran ciudad catalana. Y eso que estuve invitado por gente de allí y me llevaron a sus sociedades y sitios dónde esperarías ver a la gente más en familia y yo lo que oía en el 80 % de los casos era español.

Casualmente es la gente joven la que habla más vasco y tiene su explicación en lo que te he dicho, que lo están resucitando

Izotz

2.- ¿no había en Murcia y en canarias algún idoma más?? ( venga Iosef, ésta te la sabes).

En Murcia no se.. pero aquí pos conquista poco quedó:

Muchos topónimos: Teguise, Zonzamas.

Nombres: Rayco

Alguna palabra: Tenique (a mi padre aún se la oigo)

Juer, si lo sé no entro, pero ya que piden un filólogo por ahí... .

El nombre oficial de nuestro idioma es "español", y punto. El castellano es el español que se habla en Castilla, que presenta algunas peculiaridades en acento y construcciones (y es equivalente al andaluz o al canario, por poner un ejemplo). Yo también uso más "castellano" para referirme a él, pero el nombre oficial es español.

En cuanto a lo del euskera... pues bueno, mi abuelo sí que lo hablaba a duras penas, pero más que nada porque le hostiaban si le oían, lo cual para él era una jodienda porque era el único idioma que hablaba... . Cierto que en algunas capitales no se escucha mucho, pero hay pueblos en los que no oirás otra lengua, y lo de la gente joven o mayor puede valer para las estadísticas, pero lo cierto es que un poquito más de respeto para la lengua viva más vieja del mundo no vendría mal; vascos y españoles deberíamos estar orgullosos de contar con un tesoro así, pero la ignoracia y la intolerancia (por ambas partes) nos lleva a discusiones absurdas y afirmaciones sin sentido (Nihil, no te lo tomes como algo personal, que lo nuestro lo arreglamos en Normandía, ayer pude visionarlo ya ).

El español actual no es más que el latín que hablaban los vascos con sus vecinos. De hecho, las glosas emilianenses están algunas en euskara y otras en castellano antiguo, porque iban destinadas a explicar frases latinas a personas que hablaban esas dos lenguas (a la vez). Si no fuera por esa influencia, la evolución hubiera ido por otro lado y hablaríamos gallego, asturiano, aragonés, catalán o francés (desde el punto de vista de la evolución de la lengua, no del político, aclaro).

Iosef, hay más palabras que el diccionario declara como de origen guanche, por ejemplo, "baifo"... Ahora mismo no me acuerdo de más, pero las hay, a ver si te las busco...

Saludos!

... y que Jimmy me corrija, si no es cierto que el castellano es una evolución hacia la "comodidad" en la pronunciación, evitando sonidos más complicados (aspirados, por ejemplo) del latín antiguo, otra razón fundamental de su expansión por el resto de la península.

saludos

Jimmy si lo nuestro hemos de resolverlo en el campo de batalla has perdido todos los asaltos disputados

En cuanto al vasco yo no lo he menospreciado, simplemente he dicho que está en perido de resucitación, que es una verdad como un templo no he entrado a valorar nada más, y que desde luego en cuanto a proporción de hablantes en su propia tierra no creo que tenga comparación con el catalán. Dónde está el menosprecio? hay alguna mentira en lo que digo?

Y como tu bien dices los castellanos era un pueblo que habitaba parte de lo que hoy es el pais vasco y cantabria en sus orígenes, los ignorantes son los que piensan que castellanos somos los de Madrid y que por eso hay que cocear el español tanto como sea posible, pero bueno, lo dicho

Gracias por la ayuda Jimmy, llevaba todo el fin de semana con el tema en la cabeza

Nihil, tienes razón en que el euskera está en proceso de resucitación, por no decir que ya está vivo. Lo que ocurre es, que en comparación con el catalan, o el gallego, el proceso de recuperación es más lento debido a la complicación que tiene su aprendizaje. A ello hay que añadir fenómenos que ocurrieron en algunas zonas como en Ermua, que pasó de 200 habitantes (todos ellos hablaban euskera) a 40000 en los 60. Unas 39000 personas que no sabían euskera. Pero bueno, en la actualidad hasta la población musulmana y china del pueblo tiene que aprenderlo. Jeje,,será divertido verlo. La resucitación, no me parece mal que ocurra, siempre que sea por mantener y conservar algo y no para aislar o menospreciar otros idiomas, o como bien dices cocear el español.

baifo.
(Voz prehispánica).
1. m. Can. cabrito (ǁ cría de la cabra desde que nace hasta que deja de mamar).

Curioso lo del baifo, si señor.


Un Saludo y Torpedopanzer no seas baifo y pasame el turno, anda.

Nihil escribió:Jimmy si lo nuestro hemos de resolverlo en el campo de batalla has perdido todos los asaltos disputados

Eso ha sido un golpe bajo .

Luego me he dado cuenta de que el mensaje había quedado un poco abrupto (es lo que tiene escribirlos de dos o tres veces, que uno pierde el hilo), y parecía que lo de la ignorancia te lo decía a ti, pero en esa frase estaba pensando en general, no en lo que habías dicho tú . A ti sólo quería decirte que es cierto que es una lengua que gracias a dios se ha revitalizado, pero no ha sido despertar a un muerto, era algo que estaba muy presente en la cultura, aunque reprimido, y la lengua materna de mucha más gente de la que se suele pensar.

Y estaba poniendo más cosas pero no me dejan terminar, así que antes de volver a poner incoherencias, mejor mando esto y si luego tengo un rato lo completo...

saludos!

Sobre lengua y política, permitanme que discrepe

En la Grecia Clásica, creo, todos hablaban griego y andaban a tortas entre ciudades. Así que me da que va por el terruño, no por la lengua. Malditos griegos tienen la culpa de todo

Y sobre imbecilidades politicamente correctas, pero ¿el muñeco ese que cruza el paso de cebra -o será cebro- no era una lesbiana o una mujer asexuada?

Deberíamos dar un premio al próximo cacique o similar que suelte la burrada más grande y encima la lleve a la práctica.

Parafraseando a un político actual... volvamos a lo importante

Hoy he oído que los nacionalistas gallegos han solicitado cambiar el uso horario en Galicia....

Al final acabará mal esto...

Una pena. Pero esto cada dia pinta peor... Siguen sin superarse las estructuras ideológicas del nacional catolicismo... lo peor es que tienen sus raices hundidas en el siglo XIX... Todo un siglo dándonos galletas para llegar a la abominación del 36 y sus 40 años de verguenza.. para nada.

Lengua y nación tienen mucho que ver. En cuanto a lo de Castellano / Español, en fin, pelin como lo del sexo de los ángeles pero desde luego si con un poco de tacto se hubiera reconocido como simplemente Castellano se habría abierto la puerta a la posibilidad de encontrar más lenguas de España... pero claro, parece que para la mayoría la idea de España sigue siendo UNA... A ver si algún dia se asume de una vez la multinacionalidad de este pais sin traumas... Ese cerril pavor a su desmembramiento (que nunca se ha dado) es lo que acabará por provocar que los que la constituyen vayan abnegando de ella... España camisa blanca de mi esperanza...

Pero que mal vamos...

Los siento pero es que al leer eso de "El nombre oficial de nuestro idioma es "español", y punto." me ha entrado la furia, qué punto ni qué cojones, como si no estuviera abierto a interpretaciones el temita...

Un saludo, perras que me matareis a disgustos

... y ya puestos... qué me decís de mi "NACIÓN" andaluza!?

Por Dios, llevamos más de 3.000 años de identidad geográfico-lingüística...

... que sepáis que en mi barrio, que es de los más antiguos y con más solera de mi pueblo, estamos movilizándonos para ser considerados "Término Municipal", ya que el término "barriada" lo encontramos contrario a nuestra peculiar forma de ser y de hablar.

Hombreeee claro si la palabra español no existiera y solo existiera castellano en Aragón seguirían hablando el fable, no me digas más (ahora algún mañico dirá que efectivamente el fable vive pese a quien le pese) tu mismo has identificado el problema y ya lo dije yo mismo antes, cualquier palabra o símbolo derivado de España está pero que muy mal visto y entonces es necesario renombrarlo todo para que parezca otra cosa que lo que no es.

Lo de la multinacionalidad pues que quieres que te diga, si en vez de decir que España se compone de comunidades autónomas se prefiere decir que se compone de naciones pues adelante, porque digo yo que todo el mundo tendrá derecho a expresar su identidad nacional no? a ver si es que solo unos pocos la tienen, yo creo Granfali que no deberías quedaros en término municipal, también deberíais aspirar a ser nación

Jimmy Jazz escribió:El nombre oficial de nuestro idioma es "español", y punto.

Mmm... La constitución española no dice eso:

Artículo 3

1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

Ahí dice bien claro que la lengua oficial es el castellano.

Muy curioso eso de que el euskera es la lengua viva más vieja, yo creía que era el chino, que tienen casi todos los récords

Y una pena que el hilo se esté politizando de mala manera (como casi siempre...), así lo único que se va a lograr es que lo cierren en 2 telediarios...

Una fotillo de los pasos de cebra esos tan modernos:....



Pa mi que le falta el bolso