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Re: Mapa 6ª Ronda

Publicado: 06 Jul 2008, 20:40
por monomaco
El mapa tiene niebla con lo cual o matas al carro a la primera que le impactes porque el % no sera muy alto o los carros tirando contra el suelo te haran polvo. Yo de rumano hubiera cogido 2 al menos pack 40 que aseguran casi la destrucción en cualquier angulo. Si te cargas 2 o 3 carros el diferencial de puntos final mejora mucho.

Lo de la calidad tiene lógica, el juego da por hecho que no había tropas rumanas crack o elite en el 44.

Compras enviadas a mi rival.


Saludos

Re: Mapa 6ª Ronda

Publicado: 06 Jul 2008, 23:11
por Lannes
Scrat escribió:Dos cuestiones:

1. El rumano tiene cuatro cañones de 75 (bueno, también hay otro pero se va de precio): el pak40 de 111 puntos y otro L/36 mucho más barato, de 68 puntos. El más barato veo que tiene bastante menos penetración, pero claro, cuesta casi la mitad y a diferencia del pak40 tiene munición HC (aunque a la distancia a la que disparará puede que no sea muy útil). No se qué hacer, porque supongo que el pak40 tendrá mejor puntería "innata", al tener el cañón más largo. Puede que escoga una solución de compromiso de comprar dos de cada.

2. Aunque pongo en calidad unrestricted, no puedo elegir tropas de calidad superior a regular :?
Yo no compraria el PAk40, ese cañon una vez descubierto esta muerto, y son muchos puntos que perderas seguro. Ademas contra la gran mayoria de los tanques rusos el cañon de 75mm mas basico del rumano es suficiente para destruirlo. Contra el T34 puede perfectamente. Los disparos no van a ser a mas de 500 m, y lo mas probable es que sean a mucho menos de esa distancia.

Y lo de la calidad es asi...

Re: Mapa 6ª Ronda

Publicado: 06 Jul 2008, 23:18
por Lannes
monomaco escribió:El mapa tiene niebla con lo cual o matas al carro a la primera que le impactes porque el % no sera muy alto o los carros tirando contra el suelo te haran polvo. Yo de rumano hubiera cogido 2 al menos pack 40 que aseguran casi la destrucción en cualquier angulo. Si te cargas 2 o 3 carros el diferencial de puntos final mejora mucho.

Lo de la calidad tiene lógica, el juego da por hecho que no había tropas rumanas crack o elite en el 44.

Compras enviadas a mi rival.


Saludos
Ten en cuenta que con niebla el % de acierto va a ser bajo con lo que existen tal como dices muchas opciones de que el cañon At que sea falle y sea descubierto y destruido sin llegar a conseguir nada, no te digo si ademas el ruso sabe lo que se hace y lleva la infanteria por delante descubriendo estos cañones AT. Por eso jugarte 110 puntos en un cañon en vez de los 40 y pocos que vale el otro, me parece una malisima idea, mas aun proque este mucho mas barato tiene penetracion de sobra para destruir el T34 a la distancia en que va a disparar.

Re: Mapa 6ª Ronda

Publicado: 06 Jul 2008, 23:19
por Lannes
Como veo que nadie dice nada en contra les envio a nuestros rivales la lista de jugadores. Podeis ir enviando los setups cuando querias.

Re: Mapa 6ª Ronda

Publicado: 07 Jul 2008, 04:36
por motorhead
Bueno, yo aún no tengo clara cual será la estrategia que utilizaré.
1.Si el ruso coloca sus t-34 en la carretera que cruza el bosquecillo, justo detrás de la zona azul de despliegue, pueden reunirse con los vehículos ligeros en uno o dos turnos, así que el ataque con los t-38 sobre esa zona es arriesgado, pues pienso que es un sitio muy probable de despliegue ruso.
2.El ataque sobre los vehículos de la zona blanca es más factible, pues veo más raro que el ruso despliegue allí sus carros, en cualquier caso estos pueden escabullirse antes de que lleguemos.
3.En cuanto a los spotter deben de emplearse al menos 2 de 120mm en cada zona como mínimo para causar bajas serias.
4. Solo si el ruso ha sido tan arriesgado de desplegar en las zonas más cercanas tenemos posibilidades de que fructifique nuestro ataque inicial.
En definitiva que llevo varios dias dandole vueltas al asunto sin que terminen de convencerme estos puntos.

Re: Mapa 6ª Ronda

Publicado: 07 Jul 2008, 09:06
por monomaco
Pues tienes razon en lo del 75 Lannes, no habia visto que hay un 75 intermedio que si tiene más pegada, creo que el barato del todo puede quedar corto. Sera muy dificil que se pueda disparar muy de cerca la cosa estara casi en el limite de la niebla puesto que el ruso enviara una cortina de infantería delante tiene tiempo de sobre.

Motorhead, ten en cuenta que puedes desplegar los carros en los bordes de las zonas de bosque así que estaras casi al lado de las zonas blancas y que el ruso no puede colocar los carros detras de la zona blanca porque no pueden subir. En lo de las azules estoy de acuerdo al 100% para la que esta más cerca de la zona de salida rusa la solución son los bombardeos de barrera.

Yo mire ayer el tema para colocar de ruso y al final tienes que concentrar todo en las dos zonas retrasadas ( lo que pongas delante no hay dios que lo cubra, ni forma de retirarlo si el rumano ataca ), por lo tanto y eligiendo bien la artilleria te puede hacer polvo. Yo probe con 2 morteros del 81 apuntandolos por delante y un 76 en el centro de la zona azul y perdi nada menos que 5 vehiculos y eso que los puse con un solo punto de movimiento y repartidos en el perimetro saliendo en direcciones diversas. Es cuestion de suerte pero son baratos comprandolos conscript puedes comprar muchos.



Saludos

Re: Mapa 6ª Ronda

Publicado: 07 Jul 2008, 09:36
por koenig
A ver si lo rumanos poneis lo que vais a comprar que yo aun no lo tengo nada claro :mrgreen: .


saludos

Re: Mapa 6ª Ronda

Publicado: 07 Jul 2008, 10:09
por Lannes
Es cierto que el ruso podria colocar T34s tambien vigilando la otra zona de despliegue, la de la izquierda desde el lado ruso, pero es menos probable que lo haga ahi, aunque solo un poco menos probable, porque al no haber carretera y siendo el terreno damp hace que sicologicamente no pienses en ir por ahi, mas aun porque no existe la necesidad de arriesgar el que se te quede atacascado un tanque.

En todo caso yo solo avanzaria con los T38 y lo que se compre en busca de vehiculos que hayan colocado de forma arriesgada en las zonas de setup de estos que estan mas avanzadas. Si el ha colcoado algo ahi, de maravilla, se los destrozaras y si no hay nada, pues media vuelta y no se ha perdido nada. Y los spotters usarlos en las otras dos zonas y a ver si hay suerte...

Re: Mapa 6ª Ronda

Publicado: 07 Jul 2008, 14:29
por Seth
Ayer me jugué la partida por IP con Kalvera, del tirón los 44 turnos. Yo con rusos y él con rumanos.

Mis compras fueron:

3 pelotones de T34 green.
2 compañías SMG veteranas.
1 compañía recon regular.
4 morteros 82mm green.

Kalvera con rumanos compró:

1 compañía de caballería, esa que viene reforzada con un montón de Mg y un At de 47mm.
3 cañones de 75mm, el modelo cuya penetración máxima son 90ytantos
Varios rifles AT y lmg.

Mi despliegue fue, desde el punto de vista ruso: 2 pelotones de 34 y 2 compañías por la derecha, el otro pelotón de T34 y la otra compañía por la carretera del centro. La infantería la desplegué bastante dispersa, muy en línea y nada apelotonada, cubriendo mucho terreno. El terreno salió damp.

Los vehículos rusos importados los desplegué en los bordes más retrasados de las áreas blancas y azules, y les di un solo WP hacia atrás, en ambos casos hay una depresión cercana que les oculta bastante bien. La infantería importada la desplegué escondida en los recuadros más adelantados.

Kalvera intentó lo de cazar los vehículos con los T38 pero no le salió, aparte de que fue muy lento al mover sus T38. De hecho yo envié un T34 por cada lado para cubrirlos, y en ambos casos le cazé a un T38, ojo con esto para los rumanos que envíen a los T38, si los T34 se mueven deprisa pueden llegar bastante rápido y pillar a los carros rumanos en bragas. De todas formas me comentó que esta partida ya la ha probado otras 3 veces contra jugadores humanos, y que en la anterior, contra Kaiman, consiguió cazarle 7 vehículos con los T38.

Después de esto retiró casi todas sus tropas al pueblo, salvo algún rifle AT y alguna lmg. Mi avance principal se produjo por la derecha rusa, pero también entré con 2 T34 por el centro y con otro por la izquierda, siempre acompañados de infantería. Cubriendo la entrada Norte, la de la derecha rusa, había un AT 75mm. Por miedo a ser descubierto por mi pantalla de infantería lo disparó de frente en cuanto pudo contra un T34 a unos 400m. Primer tiro a las orugas e inmovilizado, segundo tiro en la torreta frontal y rebota. No le dió tiempo a disparar más por el fuego de supresión.

Los otros 2 AT 75mm los tenía montados en vehículos, para recolocarlos según por donde entrasen mis carros. Ambos los descubrí con la pantalla de infantes exploradores, uno aún moviéndose en su transporte. Estaban por el centro del pueblo, muy cerca del bosque. Una vez localizados no hubo más que maniobrar con algún mortero y mantenerlos cabeza abajo ya que estaban a tiro de la infantería desde el bosque, hasta que fueron abandonados. El otro AT, el de 47mm, estaba por la parte izquierda. Lo tuvo que usar contra la infantería que se le echaba encima, sin haber sido descubierto por mi, y no le sirvió de nada.

Una vez lozalizados y destruidos los 4 cañones aquello fue un paseo. Estaríamos por el turno 30, y los T34 avanzaban sin oposición como rodillos. Cubiertos por ellos la infantería cruzó en masa desde el bosque hacia las casas del pueblo. Kalvera no se retiró sino que luchó entre las casas, con su infantería, los vehículos de transporte y los 2 T38 que le quedaban. Uno de estos T38 consiguió una penetración en la torreta de un T34 disparando a bocajarro, dañándole el cañón. Según me comentó, hacia el turno 36 ya estaba al 15% de moral, sin embargo, aguantó hasta el turno 43 sin rendirse. El resultado final fue victoria total por 87 a 13. El único vehículo que perdí fue uno de los cacharrillos importados, por un lanzallamas que me había pasado inadvertido en la lucha por el pueblo.

Algunas ideas de todo esto:

-La infantería rumana es pésima, frente a mis SMG veteranos no tenían nada que hacer, incluso asaltos a pecho descubierto por campo abierto salían relativamente bien si había fuego de cobertura.
- No sé si los rumanos tienen armas AT para la infantería, pero algunos panzerfaust o similar puden venir muy bien si se desata lucha callejera o para montar emboscadas a los carros rusos. Creo que sólo tienen panzerfaust 30k, destruir algún T34 puede hacer variar mucho el marcador.
- Yo como rumano colocaría los cañones bien en retaguardia, y sobre todo me cuidaría muy mucho de descubrirlos todos. Una vez el ruso sabe la posición de todos los cañones, puede usar los T34 sin cortapisas, y son imparables, hacen verdaderos estragos entre la infantería rumana. Sin embargo, mientras ignore la posición de alguno, será más precavido y por lo tanto lento.
- Creo que Kalvera habría hecho mejor en abandonar el pueblo en vez de luchar por él una vez destruidos los cañones. Si el rumano no se rinde con hacer algunas pocas bajas al ruso ya puede evitar la derrota total. Y explorar todo el mapa para buscar a esos escurridizos rumanos lleva mucho tiempo, aparte de que puede sufrir emboscadas en esa búsqueda por un mapa tan extenso.
- El Rumano que evite la derrota es Dios.

Si puedo esta noche pongo alguna captura.

Re: Mapa 6ª Ronda

Publicado: 07 Jul 2008, 14:53
por Lannes
Una cosa, el rumano no puede comprar esa compañia que yo sepa, solo puede comprar tropas del ejercito de infanteria ¿no?

Por lo que cuentas yo tendria todavia mas claro aun lo de usar los spotters de 120mm para bombardear esas areas de despliegue de los vehiculos. Usar solo los PSW para ver si ha colocado algo en las zonas mas adelantadas, y sobre todo minimzar las bajas propias retirando del mapa las tropas no utiles. Yo compraria snipers, un buen numero, para causar unas cuantas bajas al ruso, y despues sacarlos a toda velocidad en cuanto se vayan acercando estos, antes de que te los puedan descubrir, que no te hagan puntos por bajas de ellos. Con suerte si le dan a un oficial de un T34 serian 1/4 de los puntos que vale el tanque!!

Seria uina forma poco habitual de jugar, por descontado, pero es lo mas practico. Seria algo asi como una lucha en plan guerrillero 8) tambien se podria aplciar a la infanteria que tengas: disparar y salir corriendo y desaparecer en el mismo turno! Es decir, en el mismo turno que desocultas a tu unidad le pones en fast salir correindo, quiza con 10 seg. de pausa extra. Esta unidad hara 2 o 3 disparos y despues saldra corriendo al interior del bosque y adios muy buenas... como mucho retroceder a otra posicion bien oculto y hacer lo mismo si llega la ocasion.

Re: Mapa 6ª Ronda

Publicado: 07 Jul 2008, 15:03
por Lannes
Por cierto, me he fijado ahora que si hay carreteras por ambos lados, asi que ni caso a lo que he dicho antes, el ruso puede avanzar por cualquier sitio sin problemas

Re: Mapa 6ª Ronda

Publicado: 07 Jul 2008, 15:09
por Lannes
Ahh, y en mi partida no ha salido damp, solo wet... no siempre sale damp, y la verdad es que esto me favorece un poquito...

Re: Mapa 6ª Ronda

Publicado: 07 Jul 2008, 15:24
por Lannes
Hay que teenr cuidado en el lado izquierdo (ruso) ya que hay muchas zonas de pendientes que no pueden ser cruzadas por los vehiculos... no se puede colocar nada en el otro lado de la zona pantanosa ya que no pueden subir esas pendientes.

Re: Mapa 6ª Ronda

Publicado: 07 Jul 2008, 15:31
por monomaco
no se puede colocar nada en el otro lado de la zona pantanosa ya que no pueden subir esas pendientes
Por eso si el rumano se la juega en esa zona llega mucho antes que los T34, ademas desde la linde del bosque hay zonas donde un AT-75 tiene linea a la carretera y ademas pilla los T34 de lado. Es arriesgado pero creo que compensara de sobra al rumano. Los de la zona blanca no se pueden defender , y la infanteria rumana adelantada puede emboscar desde el bosque la carreterra que va paralela al fonfo del mapa ( la misma que se puede cubrir con el AT ). Yo lo haria, por eso he comprado un cañon jeje lo mismo tiro esos 54 puntos pero prefiero poder defender los vehiculos es en los primeros 6 turnos donde el rumano se juega la partida.

http://www.fotazas.com/v2_photo_74fc86.jpg.htm

Yo lo he mirado siendo sov. pero si el rumano hace estos
1.- Colocar parte de los T38 aquí, los 4 PWs por la carretera.
2.- 1 AT aquí cubre aproximación
3.- Parte de la infanteria adelantada que tiene Panzerfaust en este bosque junto a la carretera.

Creo que machaca los de la zona blanca sin problemas, salvo cañon o T34 aislado en la zona detras de las marismas.

Saludos

Re: Mapa 6ª Ronda

Publicado: 07 Jul 2008, 15:52
por Lannes
Si, esto mismo lo acabo de ver... pero la LOS a la carretera es minima, es de solo unos pocos metros , y con niebla (recuerda que tenemos niebla en esa imagen no se ve) las pos. de acertar a un T34 a toda velocidad moviendose por esa carretera son nulas. Yo he colocado 1 de mis pelotones de T34 para llevarlo a ese lado del mapa, llevare 2 por la carretera central y he colocado uno en un sitio, justo en frente de la casa esa dodne el rumano puede colocar, por donde creo que se puede subir mas rapidamente y llegar a la zona izquierda en seguida.

De todas formas si es cierto que debido a estas condiciones del mapa existe la pos. de que el ruso pase de avanzar por la izquierda y se concentre en la derecha o en el centro, y en ese caso moviendo los PSW a toda leche se podria llegar a la zona blanca y sorprender al ruso que no tenga ahi en esa zona ningun T34...