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Re: Terremoto en japon de 8,8 grados
Publicado: 16 Mar 2011, 16:53
por Lino
Se les ha ido de las manos. En mi opinión esto era imposible con los datos que se aportaban al día siguiente del terremoto. Por lo tanto, o algo inesperado e incontrolable ha sucedido desde entonces o han estado mintiendo desde el principio. Y no es Chernóbill, desde luego. Aquello fue solo un reactor que no llegó a detenerse nunca, mientras que aquí están parados, aunque son cuatro. Lo malo es que uno de esos reactores (el 3 si no estoy equivocado) funciona con plutonio (procedente de una planta de reprocesado) y los productos resultado de la fisión son mucho más peligrosos. Además si a eso le sumas que está a 240 km de un área urbana de 30 millones de habitantes pues te empieza a coger cangelo. Había confiado desde un principio en la capacidad de la empresa para controlar los daños, ahora no estoy tan seguro.
No se pueden dar pronósticos, pero está claro que este accidente va a hacer cambiar muchas cosas.
Re: Terremoto en japon de 8,8 grados
Publicado: 16 Mar 2011, 17:45
por Justin [Gen]aro MacDuro
Lino escribió:Se les ha ido de las manos. En mi opinión esto era imposible con los datos que se aportaban al día siguiente del terremoto. Por lo tanto, o algo inesperado e incontrolable ha sucedido desde entonces o han estado mintiendo desde el principio. Y no es Chernóbill, desde luego. Aquello fue solo un reactor que no llegó a detenerse nunca, mientras que aquí están parados, aunque son cuatro. Lo malo es que uno de esos reactores (el 3 si no estoy equivocado) funciona con plutonio (procedente de una planta de reprocesado) y los productos resultado de la fisión son mucho más peligrosos. Además si a eso le sumas que está a 240 km de un área urbana de 30 millones de habitantes pues te empieza a coger cangelo. Había confiado desde un principio en la capacidad de la empresa para controlar los daños, ahora no estoy tan seguro.
No se pueden dar pronósticos, pero está claro que este accidente va a hacer cambiar muchas cosas.
No olvidemos las piscinas con combustible nuclear gastado que tambien necesitan ser enfriadas y controladas y esas no estan dentro de la camara estan dentro del recinto de contencionde cada reactor , que son lo que vismos explotar ... que de ls piscinas con residuos del combustible no contaron anda el primer dia y ahora se añade ese problema ...
En todo caso entre esto y las imagenes dantescas de los equipos de rescate buscando entre los escombors y sacando cuerpos uno se da cuenta de que la magnitud es inimaginable , y por si fuera poco ahora comienza a nevar lo que dificultara mucho la labor de los equipos de rescate , especialmente aquellos que usan perros para buscar victimas vivas atapadas .
Como dijo ayer el Emperador de Japon recemos todos por ese pais y por sus ciudadanos .
Re: Terremoto en japon de 8,8 grados
Publicado: 16 Mar 2011, 20:41
por Haplo_Patryn
Si alguien quiere escuchar cómo sóno el terremoto en el fondo del mar, entrad aquí:
http://listentothedeep.com/
Re: Terremoto en japon de 8,8 grados
Publicado: 17 Mar 2011, 15:17
por Nitromortyr
Re: Terremoto en japon de 8,8 grados
Publicado: 17 Mar 2011, 16:48
por morl
Re: Terremoto en japon de 8,8 grados
Publicado: 17 Mar 2011, 18:02
por Iosef
Buen link Morl. Yo soy absolutamente pronuclear, es actualmente la mejor forma de obtener energia lipia, sin tener que pagar el precio de petroleo, gas y carbon. Siempre que las cosas se hagan bien.. pero claro, el risgo 0 absoluto no existe....
Del link de Morl:
A estas alturas, el lobby nuclear y los “expertos” que se han llenado la boca con garantías que iban desplomándose apenas acababan de pronunciarlas han perdido la credibilidad de la mayoría del público. Y con razón. Me pregunto si el tsunami, además de desactivar los sistemas de refrigeración de Fukushima, les desconectó también el encéfalo superior. O si siempre fueron así, especialitos, sólo que aparentaban muy bien.
Hubo un momento en que, de tan absurdos, parecían gafes: bastaba que dijesen que algo no podía ocurrir para que sucediera en las siguientes horas. Hay que ser necio para no pensar que estábamos ante una situación extraordinaria que no se había producido antes, sobre la que no existían antecedentes y que quizás, sólo quizás, algo podía haberse roto a pesar de las primeras declaraciones. Apenas sabían lo mismo que tú y que yo sobre lo que pasaba y sin embargo se dedicaron a engañarse a sí mismos y a los demás una y otra vez hasta que ya nadie les escuchó. Me pregunto dónde quedó su prudencia, su sensatez y su sentido crítico. Si yo fuera el gran archimandrita del lobby nuclear, ahora mismo estarían en la cola del paro. Todos ellos. Y ellas. La energía nuclear no necesita defensores así.
Eso me pregunto yo, entre lo del articulo de un blog que se puso por aqui:
Por qué no me preocupan los reactores de Japón, las entrevistas a diferentes especialistas en energía nuclear (eso tios son físicos o ingenieros de esa rama....?? , por dios) que se llenaban la boca con lo del famoso edificio de contención, que era una de las muchas barreras, que no se pasaria de ahí.. a la situación actual.. que puede ir a peor.
Esta claro que no va a ser un Chernobyl (no he oído a nadie comentar que ese era de uso mixto civil - militar, por lo que se trabajaba en otro punto de la curva de calor, llamemosle así, lo que ayudo al pepinazo) esto no ha reventado, sino que se ha no se ha podido enfriar y se ha pulido todas las barreras.. que aseguraban eran suficientes. Preocupante.
Moraleja: cualquier experto que opine en un medio de comunicación, deja de ser automaticamente (Cruyff dixit) experto en esa materia.

Re: Terremoto en japon de 8,8 grados
Publicado: 17 Mar 2011, 22:36
por Justin [Gen]aro MacDuro
Hombre yo no llamaria energia limpia a algo que deja unos residuos radioactivos durante miles de años por mucho que estos se puedan "guardar en una caja" sin que aparentemente molesten ni esten hay ... limpia limpia lo que se dice no es .
Que su uso continuo y controloda produzca en general menos residuos contaminantes que otras energias vale ... pero mientras la cantidad es menor la peligrosidad de esos residuos es infinitamente mayor .
Es sucia , muy sucia solo que de una forma menos patente y que a priorio si se gestiona bien nos afecta menos que las energias que citas .
Yo no soy totalmente antinuclear , pero despues de esto queda claro que ciertas zonas no son las mas adecuadas para poner reactores asi mismo ... esta es una energia tan limitada o mas que el petroleo , no deja de ser un combustible finito y que si se usara masivamente (recordemos que segun dice ahora mismo es solo el 14% de la energia usada) seria aun mas finita pues se acanaria muy rapido .
Esta energia es solamente algo transitorio y complementario al actual sistema , pero no la solucion definitiva y mas segura en la que podamos confiarnos por siempre en mi opinion , no al menos al nivel que la usamos ahora ... otra cosa seria fantasear un poco e imaginar reactores nucleares en estaciones espaciales o naves al igual que ahora se tienen en barcos y subamarinos , sin duda ese deberia ser el uso que deberiamos darle a la energia nuclear , una energia que nos ayudara a expandirnos fuera de de nuestro planeta .
P.D: Parece que consiguieron enganchar la central a la red electrica y podran poner en mrcha algunos sistemas de refrigeracion ... se va viendo luz al final de tunel .
Re: Terremoto en japon de 8,8 grados
Publicado: 18 Mar 2011, 09:55
por Iosef
Cuanto tiempo se podría estar obteniendo uranio para obtener energía para todo el planeta?? Al 100%....
Accidentes hay, en esta y en otras forma de energías.. esta Chernobyl.. está Exxon Valdes.. pero en el día a día, es mucho mas "sucia" la de combustibles fósiles.
Y si, fantaseemos, la energía nuclear ya se usa en el espacio. En satélites.

Re: Terremoto en japon de 8,8 grados
Publicado: 18 Mar 2011, 10:32
por Leta
Impresionante montaje fotográfico de The Guardian.
http://www.guardian.co.uk/world/interac ... -and-after
Solo hay que mover la barra negra de la fotografía para comprender la magnitud del desastre.
Re: Terremoto en japon de 8,8 grados
Publicado: 18 Mar 2011, 12:29
por PIZARRO
Aqui buenas imagenes de Fukushima Dai-nobil.
http://www.digitalglobe.com/index.php/2 ... ry+Gallery
Que mala pinta...

Re: Terremoto en japon de 8,8 grados
Publicado: 18 Mar 2011, 18:42
por dehm
Interesante el sacrificio de los técnicos que se quedan. Lamentable el hecho de no tener ni un cable de alimentación eléctrica hasta hoy....
Re: Terremoto en japon de 8,8 grados
Publicado: 18 Mar 2011, 19:57
por Lino
dehm escribió:Interesante el sacrificio de los técnicos que se quedan. Lamentable el hecho de no tener ni un cable de alimentación eléctrica hasta hoy....
Tweet de hace dos minutos:
REUTERS
FLASH: Japan's TEPCO says they have connected the transmission line to the Daiichi plant, and says that electricity can be supplied 2Min ago from web
Tengamos esperanza.
Re: Terremoto en japon de 8,8 grados
Publicado: 18 Mar 2011, 20:08
por Lino
Nuevo tweet. Esto pinta mejor:
REUTERS (New)
TEPCO connects line, can supply power to Daiichi plant » 600S ago from Tweet Button
Re: Terremoto en japon de 8,8 grados
Publicado: 18 Mar 2011, 20:10
por Iosef
Re: Terremoto en japon de 8,8 grados
Publicado: 18 Mar 2011, 22:33
por Justin [Gen]aro MacDuro
Iosef escribió:Cuanto tiempo se podría estar obteniendo uranio para obtener energía para todo el planeta?? Al 100%....
Accidentes hay, en esta y en otras forma de energías.. esta Chernobyl.. está Exxon Valdes.. pero en el día a día, es mucho mas "sucia" la de combustibles fósiles.
Y si, fantaseemos, la energía nuclear ya se usa en el espacio. En satélites.

Bueno sin avanzar la tecnologia y al actual ritmo de consumo (un 14% de la energia generada en todo el mundo dicen en TVE1 y otros medios) el combustible nuclear duraria entre 60/80 años y que en caso de cubrir el 100% del consumo electrico no duraria mas de 25 años .
http://www.yosoynuclear.org/index.php?o ... &Itemid=22
En este articulo hablan de reutilizar combustible ya usado en otras centrales , pero eso seria si se contase con tecnologia para seguir aprovechandolo cosa que no se si es viable a dia de hoy. En todo caso la energia nuclear ahora mismo no duraria mas de un siglo lo cual nos dejaria en la misma situacion que estaremos en un par de decadas con el petroleo ...
Ademas si cambiamos al coche electrico duraria aun menos ese combustible puesi mginar la electricidad que gastara uan flota de automobiles electrica equivalente a la actual ... posiblemente casi tanto como los hogares o mas .
Sobre los satelites , bueno losh ay que funcionan con pilas nucleares que no es lo mismo que montar uan estacion espacial gigantesca con su propio reactor que esl o que imaginaba yo . Algo en plan Star Trek y tal

que comparado con las posiblidades que tenemos ahora es como comparar una chalet de lujo con una roulotte .
Sobre Fukushima pues si , pinta cada vez mejor y por suerte parece que los voluntarios no estan siendo demasiado afectados por la radiacion (aunque juraria haber escuchado en la BBC y alguna mas que reconocen que hay dos o tres tecnicos muertos o desaparecidos pero no dan la razon) , con suerte para el Lunes podrian empezar las labores para montar los sarcofagos que tapen el reacton 3 y 4 y reparar el resto de las estructuras .