Una de nuestras Home Rules era que la tf de cv's japonesa volviera a Japón. Otra cosa es cuánto tarde en llegar y los latigazos que quiera dar en ese hipotético rumbo a posiciones enemigas.

Kaiman escribió:resumiendo, considero el ataque legal...

Gracias

entre rander y yo existia esa regla ,,,, pero claro yo volvi a japon a repostar... pero como habeis dicho... realize 3 ataques a pearl y 1 a lahaina, despues de eso pase por wake y finalmente regrese a casa a repostar.... de hecho yo no considere q habia violado esa regla puesto q finalmente la hize solo que dando un gran rodeo, de todas maneras mis intenciones fueron claras , en ningun momento busque los cv japoneses ni fui camino de usa ni cosas por el estilo y rander tampoco me comunico ninguna keja al efecto de la maniobra por lo que tambien lo considere legal, de hecho el unico fallo que tuvimos en la estipulacion de la reglas fueron que un par de b-17 bombardearon al cs nishin dañandolo gravemente , avise a mi contrincante y desde entonces no ha vuelto a ver ningun problema

pd: RANDER AUN SIGUE EN RAPARACIONES DEBIDO A ESAS 2 BOMBAS DE 500 KG Q LE CAYERON , Y CALCULO Q AUN LE KEDAN MUCHO MAS

Kaiman escribió:Como plan audaz sin duda lo es, como etico..., se supone que los americanos no sabian que ahi habia una flota de abastecimiento... aunque quizas si, despues del ataque, es obvio que esa flota tenia que abastecerse de algun sitio, quizas yo tenia que que haber elegido otra ruta de retirada, (aunque al final no ha pasado nada), arriesgue los AOs de forma innecesaria... resumiendo, considero el ataque legal...

Saludos

Hombre, "se supone" que los americanos no sabian que existiera una flota aeronaval que planease atacar por sorpresa Pearl Harbour, cuanto mas deberian saber que existiera una flota de de repostaje.

Franklin D. Roosevelt escribió:
La Casa Blanca, 8 de Diciembre de 1941

Ayer, 7 de Diciembre de 1941, una fecha que pervivirá en la infamia, los Estados Unidos de América fueron sorpresiva y deliberadamente atacados por fuerzas navales y aéreas del Japón.

Los Estados Unidos estaban en paz con esa nación y, a solicitud de Japón, estaba aún en conversaciones con su Gobierno y su Emperador, buscando el mantenimiento de la paz en el Pacífico. ¶ Efectivamente, una hora después que escuadrones aéreos japoneses comenzaran a bombardear Oahu, el Embajador Japonés ante los Estados Unidos y su colega, entregaron al Secretario de Estado una respuesta formal al reciente mensaje estadounidense. Mientras esta respuesta estipulaba que parecía inútil continuar las existentes negociaciones diplomáticas, no contenía amenazas o posibilidad de un golpe de guerra o de ataque armado.

Quedará registrado que la distancia de Hawai al Japón hace obvio que el ataque fue deliberadamente planeado muchos días o incluso semanas atrás. Durante la ocurrencia del ataque, el Gobierno Japonés deliberadamente tuvo la posibilidad de engañar a los Estados Unidos con falsos planteamientos y expresiones de esperanza para la continuación de la paz.

El ataque de ayer a las Islas Hawai ha causado serio daño a las fuerzas militares y navales estadounidenses. Se han perdido muchísimas vidas estadounidenses. Adicionalmente, se ha reportado buques estadounidenses torpedeados en alta mar, entre San Francisco y Honolulu.

Ayer, el Gobierno Japonés también lanzó un ataque contra Malaya.
Anoche, fuerzas japonesas atacaron Hong Kong.
Anoche, fuerzas japonesas atacaron Guam.
Anoche, fuerzas japonesas atacaron las Islas Filipinas.
Anoche, fuerzas japonesas atacaron las Islas Midway.

Por tanto, Japón ha iniciado una extensa y sorpresiva ofensiva extendiéndose a toda el área del Pacífico. Los hechos de ayer hablan por sí mismos. El pueblo de los Estados Unidos, ya se ha formado su opinión y comprende bien las implicaciones para la propia vida y seguridad de la nación.

Como Comandante en Jefe del Ejército y de la Marina he ordenado que sean tomadas todas las medidas para nuestra defensa.
Siempre recordaremos el carácter de la embestida contra nosotros. No importa cuánto nos pueda tomar el superar esta premeditada invasión, el pueblo estadounidense en su virtuoso poder, vencerá y logrará la absoluta victoria.
Creo interpretar el deseo del Congreso y del pueblo, cuando aseguro que no sólo nos defenderemos hasta lo imposible, sino que nos aseguraremos que esta forma de traición nunca más nos amenace nuevamente.

Las hostilidades existen. No hay parpadeo al hecho que nuestro pueblo, nuestro territorio y nuestros intereses están en grave peligro. Con confianza en nuestras fuerzas armadas - con la irrestricta determinación de nuestro pueblo - nosotras lograremos el inevitable triunfo por Dios ayúdanos.

Le pido al Congreso declarar, que debido al cobarde ataque no provocado efectuado por Japón el Domingo 7 de Diciembre, existe un estado de guerra entre los Estados Unidos y el Imperio de Japón.

Franklin D. Roosevelt
La Casa Blanca, 8 de Diciembre de 1941

A este historico discurso lordspain hubiera tenido que añadir:

Franklin D. Roosevelt escribió:Como ya he dicho fue un ataque por sorpresa, pero tuvimos una chiripa de miedo, por que encontramos y hundimos en algun lugar del pacifico central a la agrupacion de petroleros que tenia que suministrar a la flota japonesa, las probabilidades de encontrarla sin conocer su paradero, eran infimas, pero arrojamos los dados sin dudarlo y sin temblarnos la mano y lo logramos.

Si esto hubiera sucedido historicamente Franklin D. Roosevelt hubiera sido acusado de conocer el plan y no actuar en consecuencia para provocar la indignacion de la poblacion americana y forzar la entrada en guerra de los USA.

Yo añadiria otra house rule que limitara las acciones ofensivas americanas durante los primeros dias de la guerra.

Las acciones ofensivas aliadas quedan entonces relegadas a ataques aéreos y la guerra submarina

sky escribió:entre rander y yo existia esa regla ,,,, pero claro yo volvi a japon a repostar... pero como habeis dicho... realize 3 ataques a pearl y 1 a lahaina, despues de eso pase por wake y finalmente regrese a casa a repostar.... de hecho yo no considere q habia violado esa regla puesto q finalmente la hize solo que dando un gran rodeo, de todas maneras mis intenciones fueron claras , en ningun momento busque los cv japoneses ni fui camino de usa ni cosas por el estilo y rander tampoco me comunico ninguna keja al efecto de la maniobra por lo que tambien lo considere legal, de hecho el unico fallo que tuvimos en la estipulacion de la reglas fueron que un par de b-17 bombardearon al cs nishin dañandolo gravemente , avise a mi contrincante y desde entonces no ha vuelto a ver ningun problema

pd: RANDER AUN SIGUE EN RAPARACIONES DEBIDO A ESAS 2 BOMBAS DE 500 KG Q LE CAYERON , Y CALCULO Q AUN LE KEDAN MUCHO MAS

¿Si volvieron? Entonces es que yo calcule mal las distancias y el tiempo... mis disculpas si se ha entendido que estaba diciendo que te saltaste la regla. Y por supuesto ninguna queja.

Y en cuanto a lo de los B-17's... mis disculpas de nuevo.

Saludos.

P.D. Aunque tal y como se está desarrollando la partida no creo que lo hayas echado mucho en falta

no es q lo heche de menos ,sinceramente lo ancle en su puerto y alli se ha kedado pero como no este listo para diciembre del 42 ya te comentare yo esas bombas de 500 kg donde puedes metertelas jajajajajajajajja

saludos

Rander, nosotros estamos jugando sin ninguna Home Rules, aunque a pesar de eso, yo hay cosas que considero que no deberia hacer y no las hago, aunque es algo personal. De hecho, te dije que no me importaban que estuvieran esos aviones en el ataque a Rabaul,( ya sabes cual!) ya que al no existir esas reglas pues no podria protestar. ademas es que no me importa, si tu consideras buena la accion, adelante. En la guerra vale todo eh!!! :evil2: :evil2: :evil2:


Yo soy de la opinion que jugar una partida historica es aburrida. yo juego como Japones o Aliado y como tal decido que hacer dependiendo de las circunstancia, al igual que decido si como Japones ataco Pear o otro sitio, como pej Manila, o Singapore.
Al igual que decido si mi industria fabrica 100 Zeros o 1000 Zeros......Pero claro para gustos colores

PIZARRO escribió:
A este historico discurso lordspain hubiera tenido que añadir:
...

... que estábamos los oficiales de resaca tras la noche de juerga gracias a Glenn Miller

[youtube]http://es.youtube.com/watch?v=ycfbaDf2m ... re=related[/youtube]

... y nos atacan así

Kriegmarine escribió:Rander, nosotros estamos jugando sin ninguna Home Rules, aunque a pesar de eso, yo hay cosas que considero que no deberia hacer y no las hago, aunque es algo personal. De hecho, te dije que no me importaban que estuvieran esos aviones en el ataque a Rabaul,( ya sabes cual!) ya que al no existir esas reglas pues no podria protestar. ademas es que no me importa, si tu consideras buena la accion, adelante. En la guerra vale todo eh!!! :evil2: :evil2: :evil2:

jajaja... yo también tengo alguna que otra Personal Rule

LordSpain escribió:

PIZARRO escribió:
A este historico discurso lordspain hubiera tenido que añadir:
...

... que estábamos los oficiales de resaca tras la noche de juerga gracias a Glenn Miller

... y nos atacan así

Se sale del tema, lo se, pero como me parecía que esas imágenes no eran del frente del Pacífico y había una cara muy conocida, me puse a buscar donde se habían rodado. Efectivamente, parecen que son de la 8ª Fuerza Aérea, donde sirvió (y desconocía estos datos): James Steward

http://www.exordio.com/1939-1945/civili ... eward.html

hombre si kieres mas informacion tambien te puedo decir que murio el 15 de diciembre de 1944 sobre el canal de la mancha derribado por un spitfire britanico por error ( version oficial)... las otras 2 versiones son q murio de un ataque al corazon en un burdel de parisy la otra aunq parece increible se propuso como solucion al misterio de su desaparicion es q una escuadrilla de lancaster descargo sus bombas en el canal de la mancha cuando volvian de una mision abostada por el mal tiempo y una de esas bombas impacto en el avión monomotor Norseman D-64........ aunq otra version mas increibles es q aun habiendo sobrevivido al accidente fue recojido por unos pescadores franceses q no dieron parte debido a q glen miller sufria de amnesia grave... vamos que hay para todos los gustos si kieres mas informacion hay un libro q se llama MITOS Y LEYENDAS DE LA II WW.

saludos

Glenn Miller fuese como fuese su desaparición nos dejó un repertorio de canciones increible. A mi y jugando de aliado - antes con la saga Hoi y ahora Witp - me motiva y me pone en ambiente.
Escuchar cualquier canción suya en el primer turno nipón me recuerda a las pelis donde la flota japonesa escuchaba a bordo Radio Hawaii antes del ataque en películas como Tora Tora Tora o Pearl Harbour.
Soy pro nipón, aunque juegue de aliado Me parece ... más romántico por decirlo de alguna forma.

Que grandes pelis,.....me las voy a descargar para verla aqui cuando este aburrido!!!

Para ir contando un poco la partida tras 12 turnos y siempre desde un punto de vista aliado, con lo que algunos datos no saldrán a la luz hasta que hayan ocurrido o mucho más adelante para no dar pistas - estoy yo para dar pistas frente a Kaiman - ....

Periodo del 07 al 19 de Diciembre de 1941

Capítulo 1: Ataque premeditado de Japón a Pearl Harbor.



El Domingo 07 de Diciembre de 1941, mientras las islas Hawaii aún estaban aletargadas, sufren el mayor ataque aeronaval de la historia del Pacífico. Con premeditación y alevosía los japoneses destruyen y golpean a la flota americana en puerto. Los daños en aeródromos, instalaciones, bajas en aviones, otros buques y hombres son cuantiosas y muy dolorosas. Tan solo unos pocos pilotos pudieron despegar y hacer frente a la barbarie.


La flota de cv's japonesa ataca el puerto mientras se detecta una fuerte presencia submarina japonesa. Tomamos la decisión de que los cv's americanos patrullaran el norte en busca de posibles buques nodriza y escolta de dicha escuadra nipona. También varios destructores - los más veloces - salen en busca de estos posibles buques a la par que un contingente de submarinos, que también tendrán como segunda misión intentar localizar a la fuerza enemiga en el hipotético repliegue hacia el oeste.
La misión no tuvo éxito y dichas tf's vuelven a puertos seguros mientras los cv's japoneses realizan otro segundo ataque sobre nuestras posiciones. Se ordena a los buques antisubmarinos una vez perdida la pista del enemigo que inicien la localización de fuerzas enemigas y las ataquen sin contemplación. Logramos hundir un submarino japonés cerca de la bocana del puerto principal al lanzarle una bomba de 500 lb.


Imágenes del ataque y mensaje de Franklin D. Roosevelt a la nación ...

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=alzP0jHk ... re=related[/youtube]

Periodo del 07 al 19 de Diciembre de 1941

Capítulo 2: Japón se expande por el pacífico




Los japonese tras el ataque a Pearl Harbor inician una ofensiva hacia el resto del pacífico.


Japón con ayuda naval y aérea ataca la península malaya. Toman posiciones al Este y se van expandiendo hacia el resto de las zonas, incluyendo asaltos aerotransportados con paracaidistas. Tan solo en GeorgeTown les podemos plantear una defensa algo organizada, combatiéndose en este momento en sus inmediaciones.
Los aliados han enviado submarinos a la presumible ruta de apoyo a esta ofensiva y ya hemos conseguido torpedear una ao, varios ak y ap asi como un ar. También Japón ha tomado medidas y nos atacan con tf's en asw.