• ¿Hablamos del Coronavirus-COVID 19?

zuekamo escribió: 22 Abr 2020, 17:37 videos de cospiranoicos debieran ser prohibidos aquí.

que soberana gilipollez

¿Conspiraciones? ¿Porque tú lo dices? Es simple y llanamente un vídeo.

Oh, dioses. Según da a entender los chinos, Bill Gates y las farmacéuticas forman el triunvirato del mal que quiere disminuir la población del mundo. En el caso de Bill parece que su motivo es el CO2, que se la tiene jurada; en el caso de las farmacéuticas no me queda claro, ¿para vender medicamentos a los enfermos moribundos?, y los chinos, bueno, parece que solo por tocar los huevos.
Una pieza clave de su plan es un marxista etíope que dirige gracias a ellos la OMS. Putos comunistas. Están detrás de todo.
Y los tiroteos en las escuelas americanas se deben a las malas medicinas que toman los niños.

Me lo creo, de veras.

ok, es satira.

y su población objetivo un masa que busca linchar a Bill Gates.

Lo que me faltaba por oir . . .

Un grupo de científicos franceses intenta comprobar si la nicotina podría tener efectos preventivos en el coronavirus tras constatar en un estudio previo en un hospital parisino que la mayoría de los afectados por la enfermedad eran no fumadores. El nuevo estudio, en el que se ha interesado el Ministerio de Sanidad, se llevará a cabo en el hospital de la Pitié Salpétrière de la mano de su equipo de medicina interna y del neuorobiólogo Jean-Pierre Changeux, miembro de la Academia francesa de las Ciencias, según publica este miércoles esa institución.
https://www.elperiodico.com/es/sociedad ... us-7937351

Adelantado a su tiempo

Piteas escribió: 22 Abr 2020, 22:58
Una pieza clave de su plan es un marxista etíope que dirige gracias a ellos la OMS. Putos comunistas. Están detrás de todo.

El actual director de la OMS (también la anterior) sí son personas muy cercanas al PCCh. Y me temo que nunca sabremos si los patinazos de la OMS con la covid se deben a la condición de imprevisible de una pandemia. A mera incompetencia. O a que Tedros estaba más preocupado de salvar la cara a sus amos chinos que de la salud mundial

Veamos.

Hubiera sido muy sencillo adherirse a la postura oficial de la ONU "China es una, y no nos corresponde a nosotros pronunciarnos sobre el contencioso. En cuanto a la epidemia, Taiwan lo ha hecho bien/regular/mal/patata"

En vez de eso, cuando sale un tema incómodo para sus amos del PCCh hacen como que no escuchan y cortan la llamada (lol) Muy responsables no parecen.

Lamentablemente no hay ninguna interesante conspiración detrás. Solo el habitual y miserable juego de poder del que al final todos somos víctimas.

China sufre recurrentes epidemias desde los 90 debido a su absoluta falta de control en su industria agroalimentaria que junta cerdos y aves vivos con humanos en toda la cadena de producción. 0 higiene. 0 trazabilidad.

Como la OMS pintaba la cara del PCCh constantemente y era un problema de imagen, decidieron maniobrar para poner a los suyos al frente y cortar las críticas de raiz. Fin del problema. A fin de cuentas la OMS es una organización con poco interés para los demás países. Más preocupados en poner a sus peones en otros sitios más jugosos.

Así, mientras los chinos tenían perfectamente conocimiento del alcance de la epidemia a mediados de diciembre (si no antes) e intentaban cubrir todo y reprimir a quien difundiera la realidad (castigando en enero al doctor Li y a otros expertos que alertaron que había un nuevo Sars en la calle) el mundo estaba a por uvas. Y la OMS difundía este tweet que perdurará para la infamia.

Imagen

Rodeados como estamos de aplausitos, dibujitos, ruedas de prensa de cartón piedra, autoridades ns/nc y buen rollo de instagram mientras nos amortiguan la tragedia nacional humana (3 Annuales con cifras oficiales, que reales serán el doble) y económica (una generación de jóvenes a la pobreza con el shock social que pagaremos en el futuro) no deberíamos olvidar lo siguiente:

-China tiene una enorme responsabilidad con el mundo. Y le debe una explicación que sea convincente.
-La OMS ha actuado negligentemente en el mejor de los casos. Criminalmente en el peor. Tedros y su panda deben ser apartados y la organización reformada de arriba a abajo.

Hay mucha gente que todavía vive en los mundos de Yupi. Creer que la OMS está limpia de polvo y paja...

En fin...

cardolan escribió: 23 Abr 2020, 02:43

Como la OMS pintaba la cara del PCCh constantemente y era un problema de imagen, decidieron maniobrar para poner a los suyos al frente y cortar las críticas de raiz. Fin del problema. A fin de cuentas la OMS es una organización con poco interés para los demás países. Más preocupados en poner a sus peones en otros sitios más jugosos.

Así, mientras los chinos tenían perfectamente conocimiento del alcance de la epidemia a mediados de diciembre (si no antes) e intentaban cubrir todo y reprimir a quien difundiera la realidad (castigando en enero al doctor Li y a otros expertos que alertaron que había un nuevo Sars en la calle) el mundo estaba a por uvas. Y la OMS difundía este tweet que perdurará para la infamia.

Rodeados como estamos de aplausitos, dibujitos, ruedas de prensa de cartón piedra, autoridades ns/nc y buen rollo de instagram mientras nos amortiguan la tragedia nacional humana (3 Annuales con cifras oficiales, que reales serán el doble) y económica (una generación de jóvenes a la pobreza con el shock social que pagaremos en el futuro) no deberíamos olvidar lo siguiente:

-China tiene una enorme responsabilidad con el mundo. Y le debe una explicación que sea convincente.
-La OMS ha actuado negligentemente en el mejor de los casos. Criminalmente en el peor. Tedros y su panda deben ser apartados y la organización reformada de arriba a abajo.

Eso son bulos y bastante torpes..Es imposible que los chinos supieran nada en diciembre ,porque las primeras noticias,que por cierto no las da ese doctor Li,sino la doctora Ai Fen,son del 30 diciembre, despues de ver un segundo paciente con neumonia,y atribuirla al SARS.Li se hizo eco en el watsapp chino,y dijo que habia varios casos de SARS.Aunque no lo hizo para alertar al mundo,sino a sus familiares directos,que tuvieran cuidado.Al filtrarse , el hospital y la policia molestos se lo recriminaron y le hicieron firmar una carta de disculpa y compromiso de (auto)censura.Mas tarde se volveria a saltar esta censura encubierta y daria una advertencia general, poco despues los propios malevolos tribunales comunistas chinos fallarian a su favor.

Es decir,es imposible que los chinos supieran nada en diciembre,cuando hasta Li decia al principio el 31 de diciembre que habia casos de SARS.Tampoco fue jamas detenido ni encarcelado,ni represaliado.Siguio trabajando en el hospital,recibio la razon de los malevolos jueces chinos y fue tomado como heroe nacional,por decir lo que habia que decir:Esas medidas que pudieron salvar muchas vidas frente a la mala gestion inicial de las autoridades.Por cierto,con Ai fen hicieron lo mismo,la daron por represaliada,despues incluso por muerta por el coronavirus.Si no lo hubiera desmentido ella misma en una entrevista,asi seguiria.Tampoco duro mucho,y al poco los medios "libres" la volvieron a dar por desaparecida y represaliada.El dia que los chinorris hagan desaparecer y represalien a doctores,no se lo va a creer nadie.

Los bulos y propaganda ideologica son mas peligrosas que lo que pudieramos pensar,porque podemos hechar la vista atras.Cuando china empieza a aplicar sus medidas de contencion en occidente se les critico por ser dictatoriales,propios de mao el dictador,control social axfisiante,etc...y desde la prensa"libre" y gobiernos "democraticos"(lease Estados unidos) se recomendaba a corea ,japon,y sucintamente Europa,que no hicieran lo mismo.s.Resultado:Mas inopia.

Y ahora llegamos a la madre del cordero,los costes de los bulos.El problema de china es que es "el enemigo",son "comunistas",por tanto los medios hacen su propia guerra(Y los chinos igual,que son igual de "independientes").La OMS empezo diciendo que tampoco eran necesarias medidas tan draconianas como las que hacia china,para despues decir que eran muy buenas.Y aqui entra en juego la propaganda.Por poner un ejemplo tipico,en un popular medio conservador salio hace unos meses que la OMS elogiaba a china,casi todos los comentarios de sus lectores hacian la misma ecuacion:China=Comunistas Comunistas=incompetentes y mentirosos.OMS=Comunistas.Sencillamente los chinos no podian hacer nada bien,y sus informaciones y consejos del virus eran malintencionadas o directamente mentira.Mas inopia.Hablaban los lectores.El caldo estaba ahi.

Bien.Ahora vamos con el ultimo movimiento de ambos bandos.La OMS minusvaloro la enfermedad en enero,y cometio errores por lo menos hasta febrero.Aunque ya desde febrero alababa las medidas chinas.Estos errores eran en efecto,por las informaciones que China le facilito.Es decir,ni China ni la OMS hicieron sus deberes,al menos muy bien,en enero.Pero lease...las quejas de alto nivel diplomatico y mediatico contra China y la OMS....EMPIEZAN AHORA.A finales de abril!Casi 4 meses despues?¿Repentinamente en la "prensa" libre(o sea,la mas conservadora ,especialmente la de trumpistas y cuñados)aparece una tormenta perfecta de criticas subidas de tono a china y la OMS....justo cuando la incompetencia de Trump ha llevado a estados unidos(y la de los diferentes gobiernos europeos) a un desastre sanitario.Justo cuando Trump los acusa.

Ojo con los paralelismos.Retrocedamos a enero:Entonces era China la que acusaba a Estados unidos y demas malevolos imperialistas de causar el panico,e incluso el virus en oscuros laboratorios secretos.Item mas,la acertada medida de prohibir la entrada de chinos en estados unidos y otros paises,no respaldada por la OMS,les enfadaba...a los chinos.Estados unidos y sus aliados no le decian entonces ni media a la OMS.En china estaban con el tipico comunismo de la stasi,vecinos chivatos,campos de concentracion,impedir manifestaciones.....tipico stalinismo.Se pasaban 80 pueblos.El virus podia controlarse sin hacer el chino.

La copla real:Llegamos a la primera mitad de abril:El coronavirus causa estragos en estados unidos ridiculizando y señalando al presidente norteamericano,que ha ido dejando un rosario de verguenzas en twiter durante 3 meses de epidemia con su nefasta gestion y infravaloracion del problema.Asegurando hasta la saciedad que todo estaba controlado y habian hechos los deberes.Tus cojones.

El 15 de abril un agobiado Trump con su pais en una galopada mortal de muertos,señala a la OMS y china como los culpables.Pistoletazo de salida:Rapimente las noticias se llenan de "complicidad de la OMS con china.Los culpables de haber permitido tras meses de avisos que la epidemia cause tantos muertos en estados unidos en el mes de abril ya...(despues de los ejemplos de febrero y marzo de corea,italia,españa,etc..)es...de china y la OMS.Porque en enero hicieron las cosas mal.Aunque en febrero ya alababan la estrategia de cuarentena y aislamiento que funcionaba(y naturalmente ningun gobierno implemento hasta que tenian el virus haciendo estragos).Si cuela,cuela.

Llevamos casi mes y medio enjaulados. Por que bajan tan pocos los casos? No me vale que la gente se escapa. Eso lo sé pero una cosa es una escapada de unos miles de forma aislada y otra son las aglomeraciones que había en la anterior vida cotidiana: metro, autobuses,manifestaciones, cines, discotecas, supermercados, mitines, partidos de fútbol, bares, gimnasios, colegios, carnavales, etc. No hay tanta diferencia entre las cifras de esa época y la actual aun teniendo en cuenta las dos semanas de maduración de la enfermedad. Tendría que haber habido muchísimos más casos en esos momentos o muchísimos menos ahora. Pero la diferencia no es significativa teniendo en cuenta que antes campábamos a nuestras anchas y ahora estamos arrestados y sin apenas contacto social. No tengo ni idea del por que de ese hecho y no creo que nadie que viva a pie de calle lo sepa más allá de la pura especulación y la opinión personal. Hay alguna explicación oficial?, yo la desconozco. Si alguien conoce esa explicación me gustaría conocerla
Gracias

Ronin, tienes que ver que el virus es muy lento.

En promedio, primero dura 14 dias asintomatico, luego 10 días con sintomas de gripa y si empeora luego unos 4 dias en cuidados intensivos. Entonces en promedio los que hoy mueren fueron contagiados hace 30 días. Luego está que los que superan el virus, duran otro rato contagiosos esparciaendo el bicho.

Halsey puede explicarlo mejor.

zuekamo escribió: 23 Abr 2020, 16:04 Ronin, tienes que ver que el virus es muy lento.

En promedio, primero dura 14 dias asintomatico, luego 10 días con sintomas de gripa y si empeora luego unos 4 dias en cuidados intensivos. Entonces en promedio los que hoy mueren fueron contagiados hace 30 días. Luego está que los que superan el virus, duran otro rato contagiosos esparciaendo el bicho.

Halsey puede explicarlo mejor.

Esa es la secuencia? Tenia entendido que el virus aflora entre 7 y 14 días

Ronin escribió: 23 Abr 2020, 16:07
zuekamo escribió: 23 Abr 2020, 16:04 Ronin, tienes que ver que el virus es muy lento.

En promedio, primero dura 14 dias asintomatico, luego 10 días con sintomas de gripa y si empeora luego unos 4 dias en cuidados intensivos. Entonces en promedio los que hoy mueren fueron contagiados hace 30 días. Luego está que los que superan el virus, duran otro rato contagiosos esparciaendo el bicho.

Halsey puede explicarlo mejor.
Esa es la secuencia? Tenia entendido que el virus aflora entre 7 y 14 días

los 14 días de lag lo vi en los datos de Italia, España, Noruega e Israel. Me pareció demasiada coincidencia por que cada país tiene contextos diferentes y todos dieron 14 días. Lo calculé mirando los cambios de pendiente de las curvas, con respecto a las medidas tomadas. Sin restricciones hay un 33% de crecimiento, con algunas medidas baja al 20%, y cuando hay cierre total la curva se aplana. Eso sí Todo después de 14 días. Yo lo veo muy parecido a las crecidas de los ríos, que si es algo que modelo constantemente. Hay una diferencia de tiempo, entre el evento de precipitación y la inundación.

También hay mucho asintomático, que muchos tests no logran detectar a tiempo, y siguen tan repartiendo el virus.

Yo esos asintomáticos son los que veo como mayor fuente de contagio. Por que al no tener ningún síntoma nadie se les alejaba. Ahora imagínate un vuelo internacional por unas 12 horas, respirando el mismo aire que un enfermo exhala. Como lo veo, a un avión solo tenía que subirse un contagiado y se bajaban fácilmente 20 o 30 contagiosos. Eso puede explicar por que al inicio China solo tuvo el epicentro en Wuhan donde los chinos cocinaron mal el murcielago, mientras que Milán y Lombardia cada día podían recibir 2 aviones con unos 40 casos nuevos. Y como eran asintomaticos, pues nadie le ponía cuidado a cuanta gente asintomática multiplicaba el virus.

Valter escribió: 23 Abr 2020, 12:18
Eso son bulos y bastante torpes..Es imposible que los chinos supieran nada en diciembre ,porque las primeras noticias,que por cierto no las da ese doctor Li,sino la doctora Ai Fen,son del 30 diciembre, despues de ver un segundo paciente con neumonia,y atribuirla al SARS.Li se hizo eco en el watsapp chino,y dijo que habia varios casos de SARS.Aunque no lo hizo para alertar al mundo,sino a sus familiares directos,que tuvieran cuidado.Al filtrarse , el hospital y la policia molestos se lo recriminaron y le hicieron firmar una carta de disculpa y compromiso de (auto)censura.Mas tarde se volveria a saltar esta censura encubierta y daria una advertencia general, poco despues los propios malevolos tribunales comunistas chinos fallarian a su favor.

Es decir,es imposible que los chinos supieran nada en diciembre,cuando hasta Li decia al principio el 31 de diciembre que habia casos de SARS.Tampoco fue jamas detenido ni encarcelado,ni represaliado.Siguio trabajando en el hospital,recibio la razon de los malevolos jueces chinos y fue tomado como heroe nacional,por decir lo que habia que decir:Esas medidas que pudieron salvar muchas vidas frente a la mala gestion inicial de las autoridades.Por cierto,con Ai fen hicieron lo mismo,la daron por represaliada,despues incluso por muerta por el coronavirus.Si no lo hubiera desmentido ella misma en una entrevista,asi seguiria.Tampoco duro mucho,y al poco los medios "libres" la volvieron a dar por desaparecida y represaliada.El dia que los chinorris hagan desaparecer y represalien a doctores,no se lo va a creer nadie.

Los bulos y propaganda ideologica son mas peligrosas que lo que pudieramos pensar,porque podemos hechar la vista atras.Cuando china empieza a aplicar sus medidas de contencion en occidente se les critico por ser dictatoriales,propios de mao el dictador,control social axfisiante,etc...y desde la prensa"libre" y gobiernos "democraticos"(lease Estados unidos) se recomendaba a corea ,japon,y sucintamente Europa,que no hicieran lo mismo.s.Resultado:Mas inopia.

Y ahora llegamos a la madre del cordero,los costes de los bulos.El problema de china es que es "el enemigo",son "comunistas",por tanto los medios hacen su propia guerra(Y los chinos igual,que son igual de "independientes").La OMS empezo diciendo que tampoco eran necesarias medidas tan draconianas como las que hacia china,para despues decir que eran muy buenas.Y aqui entra en juego la propaganda.Por poner un ejemplo tipico,en un popular medio conservador salio hace unos meses que la OMS elogiaba a china,casi todos los comentarios de sus lectores hacian la misma ecuacion:China=Comunistas Comunistas=incompetentes y mentirosos.OMS=Comunistas.Sencillamente los chinos no podian hacer nada bien,y sus informaciones y consejos del virus eran malintencionadas o directamente mentira.Mas inopia.Hablaban los lectores.El caldo estaba ahi.

Bien.Ahora vamos con el ultimo movimiento de ambos bandos.La OMS minusvaloro la enfermedad en enero,y cometio errores por lo menos hasta febrero.Aunque ya desde febrero alababa las medidas chinas.Estos errores eran en efecto,por las informaciones que China le facilito.Es decir,ni China ni la OMS hicieron sus deberes,al menos muy bien,en enero.Pero lease...las quejas de alto nivel diplomatico y mediatico contra China y la OMS....EMPIEZAN AHORA.A finales de abril!Casi 4 meses despues?¿Repentinamente en la "prensa" libre(o sea,la mas conservadora ,especialmente la de trumpistas y cuñados)aparece una tormenta perfecta de criticas subidas de tono a china y la OMS....justo cuando la incompetencia de Trump ha llevado a estados unidos(y la de los diferentes gobiernos europeos) a un desastre sanitario.Justo cuando Trump los acusa.

Ojo con los paralelismos.Retrocedamos a enero:Entonces era China la que acusaba a Estados unidos y demas malevolos imperialistas de causar el panico,e incluso el virus en oscuros laboratorios secretos.Item mas,la acertada medida de prohibir la entrada de chinos en estados unidos y otros paises,no respaldada por la OMS,les enfadaba...a los chinos.Estados unidos y sus aliados no le decian entonces ni media a la OMS.En china estaban con el tipico comunismo de la stasi,vecinos chivatos,campos de concentracion,impedir manifestaciones.....tipico stalinismo.Se pasaban 80 pueblos.El virus podia controlarse sin hacer el chino.

La copla real:Llegamos a la primera mitad de abril:El coronavirus causa estragos en estados unidos ridiculizando y señalando al presidente norteamericano,que ha ido dejando un rosario de verguenzas en twiter durante 3 meses de epidemia con su nefasta gestion y infravaloracion del problema.Asegurando hasta la saciedad que todo estaba controlado y habian hechos los deberes.Tus cojones.

El 15 de abril un agobiado Trump con su pais en una galopada mortal de muertos,señala a la OMS y china como los culpables.Pistoletazo de salida:Rapimente las noticias se llenan de "complicidad de la OMS con china.Los culpables de haber permitido tras meses de avisos que la epidemia cause tantos muertos en estados unidos en el mes de abril ya...(despues de los ejemplos de febrero y marzo de corea,italia,españa,etc..)es...de china y la OMS.Porque en enero hicieron las cosas mal.Aunque en febrero ya alababan la estrategia de cuarentena y aislamiento que funcionaba(y naturalmente ningun gobierno implemento hasta que tenian el virus haciendo estragos).Si cuela,cuela.

Como muchos sospechábamos, el corona circula por España de forma masiva desde mucho antes de lo que reconocían las autoridades. Al menos febrero. El primer muerto (detectado) por corona es del 13 de febrero.

https://elpais.com/ciencia/2020-04-22/e ... brero.html

Evidentemente no sabremos nunca desde cuando y como saben los chinos la magnitud del corona. Porque hicieron lo que siempre ha hecho el PCCh: ocultar todo y castigar al disidente. No por nada, de las recurrentes fiebres aviares que sufren los chinos nos enteramos en mayor medida por las filtraciones de Hong Kong.

Con sus antecedentes no tienen credibilidad alguna y decir que las críticas a China son bulos anticomunistas es sencillamente ridículo. Para empezar porque China tiene de comunista el nombre, la bandera y hasta allí.

Abrazados a vuestras ideologías, muchos correis a lavar la cara al PCCh como una suerte de alternativa antisistema. Y puede que nuestra democracia no sea perfecta. Ni nuestra sociedad del todo libre. Pero es Arcadia comparado con el totalitarismo con el que el PCCh lleva secuestrando al pueblo chino desde hace 70 años. Y la tecnodistropía hacia la que avanza, es llanamente aberrante.

Primero, ciertamente off-topic: no sé si han sido los malvados comunistas chinos o los despiadados neoliberales norteamericanos, pero me ha costado horrores poder restablecer mi contraseña y conectarme al foro. Ni siquiera poniendo a prueba mis (pocos) conocimientos de los tanques de la Segunda Guerra Mundial me dejaba, como si alguien hubiese intentado conectarse varias veces con mi usuario. Y yo no he sido.

Segundo: lo preocupante de todos estos BULOS (sí, con mayúsculas, negrita y subrayado) es que achacando este virus a una creación artificial de laboratorio a modo de arma, independientemente de que sea "justo" o no con los científicos chinos, con la OMS o con Rita Marley (famosa hermana de Bob, amiga de la "cantaora"), es que se desvía la atención del tema más importante de todo esto: EVITAR QUE VUELVA A PASAR. Para ello, hay que reconocer el origen REAL del virus y poner medidas de prevención y control.

¿Hablamos del Coronavirus-COVID 19?

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