Camile Desmoulins escribió:
Evidentemente, Told, no das clase en un lugar medianamente "duro". De lo que hacíamos nosotros a lo que se puede hacer ahora hay un abismo, entre otras cosas porque, si lo hacíamos, nos íbamos a nuestra casa.

No me cabe la menor duda que Marchesi y Coll son dos excelentes teóricos y profesores universitarios, pero el problema es que la educación no se construye con ladrillos, sino con seres humanos. Intenta el aprendizaje significativo en un lugar de la periferia de madrid deprimido, con 4 alumnos de integración en el aula (uno de ellos no sabía leer ni escribir), un 30% de alumnado inmigrante, un 65% de repetidores que lo único que quieren es irse a trabajar o a no trabajar... esa era mi clase el año pasado. ¿Eso lo crean estos señores? En parte sí, porque quienes hacen desaparecer las vias alternativas profesional-bachillerato son, en gran medida sus teorías (o sus prácticas, que Marchesi fue el secretario de Estado que impulsó la LOGSE, no lo olvides), y quienes meten al alumnado disminuido en las clases también.

Camille.

che guevara escribió: me parto!!! una deduccion asi solo puede venir de un wargamer muhahahahahaha. Para que luego digan que nuestro hobby no tiene ninguna aplicacion practica...tu por lo menos no te partiste los tobillos saltando la ventana
Saludos

Camile Desmoulins escribió:

Told escribió: Tu insistes en que había más disciplina. Los siento, discrepo absolutamente. Podría haber más violencia del profesor hacia el alumno, pero la indisciplina era grande, posiblememnte sólo había más silencio - la violencia entre iguales existía y sigue existiendo -. Si hacemos un anecdotario con las gamberradas que hemos cometido los miembros del foro en el colegio, seguro que más de uno saldría corriendo.

Evidentemente, Told, no das clase en un lugar medianamente "duro". De lo que hacíamos nosotros a lo que se puede hacer ahora hay un abismo, entre otras cosas porque, si lo hacíamos, nos íbamos a nuestra casa.

No me cabe la menor duda que Marchesi y Coll son dos excelentes teóricos y profesores universitarios, pero el problema es que la educación no se construye con ladrillos, sino con seres humanos. Intenta el aprendizaje significativo en un lugar de la periferia de madrid deprimido, con 4 alumnos de integración en el aula (uno de ellos no sabía leer ni escribir), un 30% de alumnado inmigrante, un 65% de repetidores que lo único que quieren es irse a trabajar o a no trabajar... esa era mi clase el año pasado. ¿Eso lo crean estos señores? En parte sí, porque quienes hacen desaparecer las vias alternativas profesional-bachillerato son, en gran medida sus teorías (o sus prácticas, que Marchesi fue el secretario de Estado que impulsó la LOGSE, no lo olvides), y quienes meten al alumnado disminuido en las clases también.

Pero no te engañes, el cáncer de la escuela en España no es la violencia o la indisciplina, que cualquier profesor bragado, meano y corniveleto puede establecer, sino la indiferencia: la indiferencia a la mala nota, al resultado.

La indiferencia a repetir curso. En mi Centro, cualquier examen puede tener en torno a un 30% de exámenes en blanco en ciertos cursos, hay alumnos que llegan a 4º de la ESO con 21 asignaturas pendientes, más las 9 asignaturas que cursa ese año. Y se van de vacaciones, tienen Reyes Magos y unos móviles de impresión. Y los padres tienen algo que ver, que saben las notas de sus hijos y vuelven el día anterior al examen de vacaciones. El resultado es que hoy en día yo diría que en torno a un 70/80% del alumnado de mi Centro repite alguna vez, y muchos dos, y estamos hablando para el nivel de exigencia ESO, que es otro tema. Mi recuerdo de 1º y 2º de BUP era que en mi clase estábamos 45-47, pero no repetían al año mas que uno o dos. E íbamos en pleno todos los días (salvo enfermedades), las pellas existían, pero en un grado menor. Faltar un 45-50% de las horas registradas (lo que probablemente en horas reales serán 60-65%) no es hacer "pellas", algo muy saludable, es absentismo escolar, un delito en la ESO por parte de los padres. Hay una desaparición completa de la cultura del esfuerzo, todo lo que no es lúdico se rechaza. Personalmente pienso (o creo que pienso) que poco a poco se va recuperando, me da la impresión, pero yo veo en ello algo más generacional, de los padres, que otra cosa

Yo solo te digo una cosa, Told, teorías aparte, el día que estos teóricos o nuestros sucesivos ministros de educación se introduzcan en una clase dura, de la de la periferia de gran ciudad, de las que tienes que ganarte al "jeque" para entenderte con los marroquíes, de las que te conviene saber cuáles de tus alumnos son los miembros de los "Latin Kings", de las que te saca la policía al chaval de clase para llevárselo a comisaría, de las que tienen cuchilladas fuera a las que tú sólo puedes responder intentando taponar la herida. Yo todo esto lo he tenido que protagonizar, muy a mi pesar. Entonces quizá entenderán el polvorín que estamos creando y por donde van a salir las cosas.

Y esto debería ser una discusión de política, peor no lo es porque los chavales están en el aula y los problemas quedan encerrados allí. En Francia ya han salido a la calle, y se han quedado con la boca abierta. Muchos profesores no.

Camille.

Kal escribió:http://www.maestravida.com/Zeb/HTWWW.html

¿Los recordáis?

Pues Zebulón Maqueijan (Macahan) fue, según fuentes, uno de los primeros heridos americanos en Anzio. Mira por donde he descubierto que no cojeaba por chulería, una ametralladora alemana le jodió la pierna derecha.

Jejejejjeeje, los maqueijan, qué cosas....

Kaiman escribió:Jurl... hay alguien de antes del 66?... me parece que soy el mas viejo...

archiduque_carl escribió:J


Por cierto... el dinero no da la felicidad... educativa, a menos que aspiremos a que cada alumno con problemas tenga un profesor encima constantemente, lo que, digamoslo así, causaría la quiebra de cualquier sistema

archiduque_carl escribió:
Yo era más de Mazinguer Z, aunque los padres preferían la abeja maya porque no era violenta y Mazinguer sí. Lo de Marco tiene su gracia: alguno habéis leido la obra original de Edmundo D'amicis? Es brutal, menudo panfleto nacionalista italiano, sonroja. Si llega a ser español, hoy estaría prohibido por fachosos
Después empecé a odiar todas las sereis de la BRB por cursis y empalagosas.

Leta escribió:

Kaiman escribió:Jurl... hay alguien de antes del 66?... me parece que soy el mas viejo...

jlnavarro del 61 y yo del 62 te ganamos

Justin [Gen]aro MacDuro escribió:

archiduque_carl escribió:
Yo era más de Mazinguer Z, aunque los padres preferían la abeja maya porque no era violenta y Mazinguer sí. Lo de Marco tiene su gracia: alguno habéis leido la obra original de Edmundo D'amicis? Es brutal, menudo panfleto nacionalista italiano, sonroja. Si llega a ser español, hoy estaría prohibido por fachosos
Después empecé a odiar todas las sereis de la BRB por cursis y empalagosas.

Jo pues mira que la abeja maya fue una creacion nacionalsocialista retomada mas tarde ...

che guevara escribió:

Justin [Gen]aro MacDuro escribió:

archiduque_carl escribió:
Yo era más de Mazinguer Z, aunque los padres preferían la abeja maya porque no era violenta y Mazinguer sí. Lo de Marco tiene su gracia: alguno habéis leido la obra original de Edmundo D'amicis? Es brutal, menudo panfleto nacionalista italiano, sonroja. Si llega a ser español, hoy estaría prohibido por fachosos
Después empecé a odiar todas las sereis de la BRB por cursis y empalagosas.

Jo pues mira que la abeja maya fue una creacion nacionalsocialista retomada mas tarde ...

.....y el malo de Mazinger Z era Karl Marx

Justin [Gen]aro MacDuro escribió:

che guevara escribió:

Justin [Gen]aro MacDuro escribió: Jo pues mira que la abeja maya fue una creacion nacionalsocialista retomada mas tarde ...

.....y el malo de Mazinger Z era Karl Marx

Pues mira eso no lo se pero lo de la Abeja Maya si .
Hace ya unos meses hicieron en el canal de historia un interesante documental sobre la industria cinematografica nazi y sus creaciones en animacion intentando superar al genial de Disney.
Sorprenderia saber como muchos de esos proyectos fueron retomados años mas tarde quitandoles el argumento nacionalsocialista , muchas veces fueron retomados por aquellos que durante los años del nazis trabajaron en ellos , es tambien curioso como incluso dentro del regimen comunista algunos de esos proyectos se utilizaron de la misma forma que hicieron los nazis sustituyendoles el ideario simplemente.

P.D: si mal no recuerdo tengo uno grabado un documental donde salen unos frames del primer y unico capitulo hecho por los nazis de la Abeja Maya , lo buscare y ahora cuelgo unas screens para los incredulos ...