Página 56 de 135
Re: La crisis y la madre que la parió
Publicado: 31 Jul 2010, 17:33
por Vladimir
Yo preferiría la política de salarios altos, pero para el que trabaje, el que esté en el paro o de baja -a no ser por accidente laboral- debería cobrar el 50% de su salario normal, pues como buenos latinos que somos, si cobramos lo mismo o casi lo mismo sin trabajar, la mayoría no nos levantamos del sillón, es la pura realidad. Pero quien soy yo para proponer nada
No es tan fácil, tu imagina te que un trabajador cotizando toda tu vida, sin darse de baja, y por males del diablo le sale una enfermedad grave, ¿que pasa? que como no es accidente pasa a cobrar el 50% de su salario y además cuando mas lo necesita.
Ya te cuesta dinero darte de baja, los tres primeros días no los cobras, y hasta el día 21 te sigue costando dinero, a partir de aquí es cuando y esto es reciente por lo menos en Andalucia, te llaman del tribunal para revisar la baja, que te da, tu medico de cabecera.
Si pasas el tribunal , en el peor de los casos te pueden hasta jubilar, conozco mas de un compañero que ha tenido que darse de alta, -incluso enfermo- porque lo jubilaban con menos de 40 años y 1.000 euros, teniendo letras muy por encima de esa cifra.
Por ejemplo a mi me cuesta dinero darme solo un dia de baja, incluso por accidente, ya que la empresa, prima con el 100% de la paga extra de produccion, al que no se da de baja en el año, pagadando al que se dio de baja lo que salga, 40% 60% o 100%.
Existen profesionales del tema no lo niego y los conozco personalmente, incluso el que cambia de centro de salud cada año, para encasquetarse la baja por depresion, a otro medico distinto.

Re: La crisis y la madre que la parió
Publicado: 31 Jul 2010, 18:16
por Silverman
Hola
Vladimir.
Ya sé que el tema no es nada fácil, y el caso que expones es un ejemplo; una enfermedad grave incapacitante no merece el mismo trato que una transitoria, y cada caso es un mundo aparte. Pero teniendo en cuenta la mentalidad que tenemos la mayoría de españoles por mucho que nos pese, no es recomendable que alguien que no trabaje por la causa que sea, gane lo mismo que otra persona que está activa, porque en esto le doy la razón a los empresarios -una de las pocas cuestiones en que se la doy- que hacer eso es fomentar el absentismo laboral. Yo mismo he alargado una baja para estar más dias en casa viendo la tele, total, si descuento el dinero ahorrado en viajes al centro de trabajo, el gasto del café y del donut que me tomaba en el bar, he salido por el mismo dinero al cabo del mes. Pero esto no puede ser. (Aquí se debe exceptuar a los autónomos, los cuales lo tienen crudo si enferman)
Aunque lo próximo que harán las autoridades será limitar las prestaciones por baja laboral, no lo veo mal siempre y cuando se aumentaran otras cuestiones, pero desde hace 30 años en España, cada reforma laboral es en realidad un recorte más en los derechos y condiciones laborales.
Todos conocemos gente que ha conseguido una larga enfermedad, sin estar realmente enfermo (especialmente en el tema de las depresiones) y están ganando más dinero que una persona activa, primero porque se ahorran la gasolina y la comida extra que supone tener que ir a trabajar, y segundo, porque al tener todo el tiempo libre, se buscan alguna ocupación en negro y encima tienen un buen sobre-sueldo. Aparte de rebajas en las declaraciones de renta, exención de pagar el impuesto de matriculación al comprar un coche -¿el 28% del total no?- y otras ventajas sociales-fiscales. Esto aparte de injusto, es una de las razones que hunden a un país.
Luego siempre pagan justos por pecadores, y hay gente realmente enferma que le han denegado su estatus en estos tiempos de crisis, por no poder sufragar la SS su pensión, cuando hace 10 años o más, las estaban concediendo alegremente. Tengo un familiar lejano que prejubilaron con 48 años, (categoría de peón) ahora con 67, se ha comprado un Mercedes, una de las ilusiones de su vida. Lo de las prejubilaciones es otra tema que daría mucho de sí también. Como cuanto más medito sobre los aspectos sociales de España más me enfado, mejor lo dejo que al fin y al cabo esto es un foro lúdico, pero como todos los concurrentes son personas maduras y medianamente inteligentes, doy por hecho que me entienden.
Saludos cordiales.
Re: La crisis y la madre que la parió
Publicado: 31 Jul 2010, 18:50
por El Cid
Todos los que trabajan ganan dinero, y de ese dinero se nos quita un tanto que va para el estado.
Ese dinero se usa para construir carreteras, colegios, hospitales, pagar el sueldo a los policias, al ejercito, a los profesores, a los medicos, etc. Cosas que nos benefician a todos.
Pero ese dinero tambien se utiliza para dar ayudas a los que menos tienen. Ya sea ayudas en forma de VPO, de ayuda al alquiler, ayudas a la guardería, ayuda en becas de libros etc.
Los sueldos deberían ser lo suficientemente altos para que estás últimas ayudas no hiciesen falta. ¿Pero quien se puede comprar ahora una casa partiendo de cero? Está imposible sin ayuda.
Pero es lo que toca.
En este pozo todos (o casi todos) hemos ayudado remando. Nos hemos endeudado hasta las cejas, y ahora culpamos a los gobiernos por no habernos atado las manos, a los bancos e inmobiliarias por habernos animado, y a los especuladores por haber sacado tajada.
Estamos en un agujero y no podemos pensar que vamos a seguir igual de bien que antes. Para salir de este agujero todos vamos a sufrir (unos mucho y otros menos). Paro, adios a las ayudas sociales, dejar atrás algunos de los derechos de los trabajadores, etc. Muchas empresas y empresarios tambien han sufrido de lo lindo.
Creo que casi todos nos lo hemos ganado a pulso. Y después de la burrada que hemos hecho, apuntamos el dedo a otro y exigimos que a mi no me toquen.
Re: La crisis y la madre que la parió
Publicado: 31 Jul 2010, 19:39
por Vladimir
pero desde hace 30 años en España, cada reforma laboral es en realidad un recorte más en los derechos y condiciones laborales
Esto por mas que me pese, es una verdad como un castillo, casi todas con gobiernos denominados socialistas en el poder, todavía recuerdo las etiquetas de social-tenderos, social-traidores, que se le colgaban y con razón a Felipe.

Re: La crisis y la madre que la parió
Publicado: 01 Ago 2010, 10:19
por Djiaux
Yo no te creas que os entiendo muchas veces.
No eximo a la ciudadanía de la culpa de la crisis, estaríamos buenos, aquí estábamos todos con las panderetas y los tambores coreando la barbaridad inmobiliaria y diciendo que eso era el motor de nuestra economía y de puta madre proque únicamente podía tirar p'arriba y todo iría fetén siempre gracias a eso.
Pensemos la barbaridad eh? Un país cuyo primer negocio es auto-construirse viviendas. Con industrias de manufactiura y demás que cada vez iban peor y mucho peor.
Nigeria por esa regla de tres también puede decir que es una economía solidísima y que le va a la zaga a Francia si se pone a contruir casas que valgan una barbaridad.
Pero a la ciudadanía solo le corresponde una parcela de la culpa. El gobierno sí que debió poner freno a la barbaridad pero claro, en medio del alegre carnaval quien quería ser un aguafiestas? Mejor emborracharse bien a fondo hasta que pasase lo que había de pasar.
Por más que la ciudadanía tenga una parte de culpa no deja de ser UNA PARTE. Políticos, banqueros y constructores (iba a poner empresarios pero paso de ponerlos a todos en este saco) tienen una parte de culpa igual.
<Mientras tanto en el mundo real> Glob glob glob, couldina al canto.. resfriado a 40 grados hurra.
Yepa!!! No es justo pues que sea la ciudadanía la única que pague vale? Los constructores se han hundido y poco ha importado salvo que fuesen grandes, pero los bancos han sido salvados con nuestro propio dinero!! Que? Acaso ellos salvan a quien no puede pagarles o le arrancan el cuello?
Era para evitar un mal mayor.
Perfecto, para evitar un mal mayor se les dió pasta a los bancos y nos han dado de ostias a los currantes. Tal vez es necesario. Hmmmm waita moment.... hay algunas cosas que no me cuadran muy bien.
- Las leyes del mercado mandan y todos nos hemos de apretar el cinturón. Pero los bancos tienen ahora mismo un stock abrumador de vivienda que no sacan al mercado más barata sino que mejoran el como la puedes pagar, manteniendo artificialmente los precios bien altos.
+ No habíamos dicho que estaban que se morían? Ahora resulta que gracias a NUESTRA pasta están lo suficientemente bien como para jugar con nosotros y jodernos más??
- Los trabajadores hemos de aceptar una ley de reforma del mercado laboral porque esto era sodoma y gomorra. Los empresarios nos podrán despedir más fácilmente para que se cree más empleo.
+ Bueno... esto.... QUE?? No conozco ningún país donde el trabajo sea más precario que en esta casa de putas, ahora vamos a dejar que nos despidan más fácilmente??
Bueno, ya es bastante largo el post así que corto. Solo decir que la conversión de las cajas en bancos, los recortes sociales que ya están aquí y los que empiezan a vendernos sobre la SS, pensiones y edad de jubilación.
Al final solo van a joder a los mismos, parece ser que muerto el perro rojo el perro azul ya no tiene miedo de que nos rebelemos y no ve una razón para mantener un 'estado del bienestar' cuando puede ofrecer esas cosas al ciudadano de forma privada (para quien las pueda pagar, claro) creando un nuevo negocio.
No se como es posible que toooodos conozcais a gente que no curra pero cobra subsidio, que engancha bajas y más bajas por depresión, etc. yo la única persona que conozco que encgancha bajas por depresión es de oidas, un caso bien raro, y una persona ZUMBADA. Si un sistema no funciona se arregla, no se corta.
ale.
Re: La crisis y la madre que la parió
Publicado: 01 Ago 2010, 11:16
por Vladimir
Negras tormentas agitan los aires,
nubes oscuras nos impiden ver,
aunque nos espere el dolor y la muerte,
contra el enemigo nos llama el deber..........

imagen de archivo de la entrada de la aceria donde trabajo.
No me creo na, la gente esta demovilizada, porque los sindicatos han dejado de realizar su funcion y se han convertido en funcionarios, a mi me surge una duda, sobre la huelga general de septiembre, ¿a quien se la hago? ¿al gobierno o los sindicatos?
Re: La crisis y la madre que la parió
Publicado: 01 Ago 2010, 11:56
por Kal
Por mi playa pasa una avioneta con una pancarta (mi hijo las llamaba "aviones con precio") convocando a la huelga. Antes anunciaban Nivea y un parque de atracciones local. Frivolización, dejación de funciones, gestos sin contenido cara a la galería y poner la mano de los presupuestos. Pues eso. Su pantomima de huelga que la secunde su madre. Yo me quedo con los músicos observando la escora creciente mientras la tripulación se dispara entre sí y los viajeros corren como gallinas decapitadas hacia las próximas rebajas y la próxima edición de Gran Hermano y el enésimo berrido de "Yo por mi hijaaaa MAAAATOOOOO".
En mi pequeño entorno, mientras tanto, haré lo que pueda por denunciar lo que ocurre con las mismas esperanzas puestas en algún éxito que en la reencarnación de Bruce Lee.
Me voy a la playa. A ver si derribo esa avioneta con un imaginario 88.
Re: La crisis y la madre que la parió
Publicado: 01 Ago 2010, 21:40
por SPANIARD
Je, je, lo que pasa es que no se ve pero si se siente.
Todo lo que nos quitan lo ¿invierten? en negocietes para sus colegas, p.e. AENA 13.000 millones de € de deudas, mirad la que tenía Grecia y reid...
Nuestros impuestos son "fundidos" con un descaro y una maldad que raya lo cruel.
Respecto a la huelga de los sindicatos que roban a espuertas gracias al FORCEM y toda la maquinaria choricera montada alrededor... que les den.
Esto es 1984 pero la gente no lo ve.
Yo cuando saquen las guillotinas en la plaza mayor cojo el la porra y me voy a la calle... mientras que les den a todos.
Saludos.
Re: La crisis y la madre que la parió
Publicado: 01 Ago 2010, 22:12
por Kal
Lo que está ocurriendo en AENA y con los controladores también daría para mucha discusión. Se ha elegido a unos trabajadores que ganan mucho dinero (y que soportan graves responsabilidades) como chivos expiatorios y
blanco distractor de una absoluta, desmedida, astronómica y bestial máquina de generar agujeros negros económicos.
http://www.aviaciondigitalglobal.com/no ... DesignId=4
Estupendo día de verano en Málaga. Crisis. ¿Qué crisis?
Re: La crisis y la madre que la parió
Publicado: 01 Ago 2010, 22:43
por SPANIARD
No me provoques Kal que me toca familiarmente...
Re: La crisis y la madre que la parió
Publicado: 01 Ago 2010, 23:23
por Kal
SPANIARD escribió:No me provoques Kal que me toca familiarmente...
De acuerdo.

Re: La crisis y la madre que la parió
Publicado: 02 Ago 2010, 00:14
por SPANIARD
Je, je, es que el tema me cabrea por la injusticia que se está cometiendo. Y luego en algunos foros plagados de cyberpepiños lees cada comentario que te revuelve las tripas.
Pero me imagino que por aquí no habrá trolls así que no me importara debatir sobre el tema.
Saludos.
Re: La crisis y la madre que la parió
Publicado: 02 Ago 2010, 00:36
por Kal
Nada, era un ejemplo nada más. En este país todo el mundo sabe lo que gana un controlador (o creen saberlo), sin embargo pocos saben de la deuda de AENA y de los intereses que hay detrás de toda esta gran maniobra digna de Fouché.
Lo dicho, que suene la música y a disfrutar del hundimiento. Y mira que es grande el iceberg, pues no lo ven.
Re: La crisis y la madre que la parió
Publicado: 02 Ago 2010, 09:22
por KIM
Que pesimista eres
Kal 
.
Por el noroeste vamos bien..bueno estamos en la mierda al cuello nadando a contracorriente pero aprovechamos el dicho de que ha rio revuelto ganancia de pescadores.Asi que facturamos más , pero con el plus de no saber lo que facturaremos el mes que viene.
Se han acabdo los 90 dias, ahora es pre pago.Stock 0.Nadie tiene nada,te haces amigo de la competencia, no paras de innovar, si no te hundes, esto parece comercio de guerra.
Resumiendo:Todo va bien y si el whisky no te arruina las mujeres lo haran ( una mujer y dos niños

)
[youtube]
http://www.youtube.com/watch?v=7BPzYRk4 ... re=related[/youtube]
PD Una cosita
Kal, este mes voy al sur y mi suegro era boquerón, estaré de pasada en Malaga y mi suegro siempre me comento un sitio que hacian las sardinas ensartadas en cañas.No le preste la debida atención y ahora es tarde para preguntarle

Re: La crisis y la madre que la parió
Publicado: 02 Ago 2010, 12:53
por Kal
KIM escribió:
PD Una cosita
Kal, este mes voy al sur y mi suegro era boquerón, estaré de pasada en Malaga y mi suegro siempre me comento un sitio que hacian las sardinas ensartadas en cañas.No le preste la debida atención y ahora es tarde para preguntarle

Esas sardinas ensartadas y asadas a la leña las llamamos espetos de sardinas.
¿¿Sabes si era en la capital, en algún pueblo??
En mi pueblo las bordan, Rincón de la Victoria. Por si....