BletchleyGeek escribió:
han quedado cercados 3 cuerpos de tanques, 1 cuerpo de guardias, 1 cuerpo de caballería y una división de rifles. Ha sido una lucha muy, muy dura, a cara de perro. La relación de pérdidas es de 1 a 1, menos en carros, ya que Rafo ha perdido el doble que yo. La ganancia de verdad será el turno que viene.

(...)

Conclusión

Estas operaciones, que han tenido un éxito desigual, han resultado una verdadera carnicería. Después de este esfuerzo, la Wehrmacht va a necesitar un respiro. Espero al menos haber golpeado con suficiente dureza como para que Rafo decida guardar los juguetes hasta el invierno. En cuanto termine FAFNIR el ejército se retirará detrás del Donets, sobre las posiciones que he estado preparando en los últimos turnos.

Hmmmm, me temo que Rafo, a no ser que se acobarde, creo que dispone de suficiente potencial para reabrir el cerco del Primer Ejército de Tanques y de parte del Segundo Ejército de Choque.

Lo peor que puede pasarte es que te obceques con ese rincón del frente, conviertiéndose en la tumba de tus reservas acorazadas. Y su preservación creo que debería ser tu prioridad, aún sea a costa de ceder terreno.

Un saludo,

Buenas operaciones Bletch...seamos positivos Shrike: aguantarán!!! Al menos quiero pensar que las tropas cercadas tras la Op SCHADENFRAUDE aguantarán...

Un saludo kamaraden

En esta ocasión lamento estar de acuerdo con Shrike. Mucho me temo que la operación Shadenfraude, aunque puede parecer un éxito (tácticamente lo es... y muy notorio), operacionalmente puede llevarte a una batalla de desgaste brutal e inaguantable para tus reservas acorazadas. Todo depende de que Rafo no ejecute correctamente el contraataque, si el cerco se mantiene tan solo un turno, entonces si que podemos hablar de éxito en el mejor sentido de la palabra, pero si se reabre ese cerco, entraras en una lucha de cerco y contracerco con una sangria excesiva.

En cuanto a la operación Fafnir, quizá sea aun más negativo, la debilidad de la pinza sur, va a dejarse notar en el siguiente contraataque de rafo, concretamente sobre la Pz div. con factor 5-0 y posiblemente sobre la mot div. que le cubre el flanco izquierdo.
La pinza norte tiene el problema que esta defendida por una div. mot Italiana, si yo fuera Rafo, daría el primer golpe ahi, posteriormente un ataque aereo sobre la Pz div 7-4 seguido de un ataque frontal contra la misma division desde varios hex, eso amenazaría el abastecimiento de la Pz Div. 10-6, la SS y la motorizada.
La otra opción es empeñar directametne en el ataque de rescate a las divisiones cercadas junto a tal vez algunas brigadas acorazadas que traiga apresuradamente a la zona, eso junto al ataque de la pinza sur antes mencionado podría cercarte a la div. SS.....

En otro orden de cosas. Veo tu retirada al Donest, muy prudente y sensata, eso te va a permitir disponer de unas reservas muy importantes para hacer frente a los inevitables invernales.......... menos mal que en un mescecito, poco mas empezará a llegar un barro muy agradecido para dar aliento a tu infantería, la cual, corrigeme si me equivoco tiene que estar muy apurada.

Un abrazo kameraden

Tenía esto abandonado... no he abandonado la partida, para nada. La situación es extremadamente preocupante, pero a diferencia de mis contrapartes históricas, yo soy consciente de ello

Turno 12 – 12 de setiembre de 1942

Informe de situación

Rafo ha conseguido este turno dos éxitos que convierten a SCHADENFRAUDE y FAFNIR en sendos fracasos.

En el frente de Moscú, Rafo ha conseguido relevar a las fuerzas que había rodeado el turno anterior y varias de mis unidades están en una situación un tanto precaria:



veamos los dos asaltos soviéticos:



malísimo resultado. No tan sólo hemos sufrido más bajas a la defensa que Rafo si no que además esos 52 carros perdidos eran valiosísimos.

El segundo combate no es mucho mejor:



de nuevo, hemos sufrido mayores bajas a la defensa y un número similar de carros. En total, 8000 hombres y 100 carros. SCHADENFRAUDE queda cancelada.

Y FAFNIR no ha ido mucho mejor:



Rafo les da la razón tanto a Edu como a Shrike. Los ataques de Rafo me han costado 100 y pico carros y unos 15000 hombres. FAFNIR queda también cancelada

Operaciones

FAFNIR termina de bastante feliz, excepto para la 336 ID (esa división de infantería que sobresale, que se quedó sin MP's). He traído al 11. Armee para apoyar al 17. Armee: nos hemos quedado sin reservas.



En cuanto a SCHADENFRAUDE, la idea es cubrir ese flanco con el 3. PzArmee, y de paso, intentar infligir el máximo de daños a las tropas soviéticas.



Las pérdidas al final de turno:



como podéis ver, he conseguido devolverle el golpe a Rafo. Pero no es un intercambio en absoluto favorable. A partir de este turno pasamos completamente a la defensiva, y me toca ponerme a rumiar qué tipo de estrategia tengo que seguir de ahora en adelante.

Turno 13 – 19 de setiembre de 1942

Informe de situación

Después del amargo final de las operaciones en los sectores del frente del AGC y el AGS, Rafo ha decidido golpear en el sector del AGN:



dos cuerpos de rifles, apoyados por tres divisiones de rifles más, han machacado las posiciones de la 96 división de infantería. Este asalto de Rafo es muy preocupante, especialmente porque la mayor parte de las unidades de este sector están en modo estático. El “cerco” de Leningrado está en peligro.

Rafo ha lanzado otra ofensiva sobre Velikiye Luki, defendida por un regimiento de infantería alemán:



4000 landsers han rechazado el asalto de casi 50000 soldados soviéticos. Hay que reforzar esa posición lo antes posible.

Este turno llega como refuerzo la 27 PzDiv, que es muy bienvenida:



y encuentro numerosos elementos de infantería en el pool:



Operaciones

Me gustaría contraatacar a las tropas del 54A soviético, pero no hay manera de conseguir un 2:1. No veo muchas posibilidades que se divida de forma drástica el CV soviético, y desgastar mis fuerzas en el sector sólo beneficia a Rafo. Que se desgaste él:



como véis, los CV defensivos están distribuidos para hacer difícil que Rafo consiga odds de 1:1. En cualquier caso, en cuanto haya movilizado las fuerzas del 2. PzArmee (que era muy prioritario).

En general, pongo a la Wehrmacht a la defensiva, estableciendo líneas de defensa secundarias. Donde sí hay algo más de acción es en la cuenca del Don. También pasamos a la defensiva, pero aprovecho para golpear a Rafo y recuperar una preocupante cabeza de puente que había establecido:



Os pongo una imagen general del frente, para que os pongáis en situación:

A mi parecer, queda demostrado que en la GC de 1942-1945 el alemán tiene pocas posibilidades de infligir una derrota decisiva al ER en un desarrollo que trate de ser convencional, es decir, explotando "Blau" y a la defensiva en el resto del frente. O sólo si el jugador soviético es negligente e imprudente o, como te sucedió en la anterior partida contra Rafo, el alemán logra maquinar una sorpresa absoluta e implementar con éxito su propia "maskirovka".

Desde luego, la simulación es plenamente histórica, ya que plantea las mismas disyuntivas que se presentaban a los protagonistas.

Un saludo,

Shrike escribió:A mi parecer, queda demostrado que en la GC de 1942-1945 el alemán tiene pocas posibilidades de infligir una derrota decisiva al ER en un desarrollo que trate de ser convencional, es decir, explotando "Blau" y a la defensiva en el resto del frente. O sólo si el jugador soviético es negligente e imprudente o, como te sucedió en la anterior partida contra Rafo, el alemán logra maquinar una sorpresa absoluta e implementar con éxito su propia "maskirovka".

Estoy de acuerdo contigo. "Blau" es lo más fácil que puedes hacer, y realmente le puedes hacer mucho daño al Ejército Rojo. Pero debido a lo grande de las distancias y la naturaleza del terreno, el golpe tiende a disiparse en el aire. No quiero ni imaginarme cómo estarían las cosas ahora si hubiera seguido avanzando en dirección a Stalingrado.

BletchleyGeek escribió:

Shrike escribió:A mi parecer, queda demostrado que en la GC de 1942-1945 el alemán tiene pocas posibilidades de infligir una derrota decisiva al ER en un desarrollo que trate de ser convencional, es decir, explotando "Blau" y a la defensiva en el resto del frente. O sólo si el jugador soviético es negligente e imprudente o, como te sucedió en la anterior partida contra Rafo, el alemán logra maquinar una sorpresa absoluta e implementar con éxito su propia "maskirovka".

Estoy de acuerdo contigo. "Blau" es lo más fácil que puedes hacer, y realmente le puedes hacer mucho daño al Ejército Rojo. Pero debido a lo grande de las distancias y la naturaleza del terreno, el golpe tiende a disiparse en el aire. No quiero ni imaginarme cómo estarían las cosas ahora si hubiera seguido avanzando en dirección a Stalingrado.

Pues es facir de imaginar, ahora mismo o dentro de unos cuantos turnos, cuando hubieras estado desgastado hasta límites inaceptables, Rafo se habría lanzado contra tus débiles flancos y ahora mismo estaríamos hablando de una catastrofe monumental.
Coincido de nuevo con Shrike, la GC 42 no puede ganarla el alemán con una Fall Blau al uso si se enfrenta contra un jugador soviético mínimamente avezado.
En resumidas cuentas, me parece que aunque pueda parecer un fracaso, acabar el 42 con una wehrmacht en pie, sin la catástrofe de Stalingrado, puede darte buenas oportunidades de volver a asestar un duro golpe una vez se constituyan las nuevas divisiones panzer y panzergrenadier..... creo que vamos a ver una partida muy, muy interesante.

Un abrazo mein kameraden.

Me ha parecido increible como tus Pz.Divs han sido vapuleadas por divisiones de fusileros rusas.
Ellos apenas tenian tanques, te duplicaban en artilleria pero en infanteria la diferencia tampoco era abismal.
Quiza la falta de apoyo aereo?
Tienes que descubrir que ha fallado ahi para que no se repita.

Extraordinaria defensa de Veliki Esos 4000 landsers merecen ser recordados en todos los libros de historia alemana... :

Creo que tienes una buena telaraña defensiva montada que no va a resultarle fácil a Rafo de rebasar....

¿no crees que sería mejor bajar al sur, y ponerlo en reserva, el Corps del 4 PanzerArmee que tienes al norte de Voronezh?

Un saludo tovarich!

Eduhausser escribió: En resumidas cuentas, me parece que aunque pueda parecer un fracaso, acabar el 42 con una wehrmacht en pie, sin la catástrofe de Stalingrado, puede darte buenas oportunidades de volver a asestar un duro golpe una vez se constituyan las nuevas divisiones panzer y panzergrenadier..... creo que vamos a ver una partida muy, muy interesante.

La idea es "matar" la campaña durante unos cuantos turnos, para dar un respiro a la Wehrmacht. La infantería, las panzertruppen y la Luftwaffe están muy desgastadas. Veremos que trae el otoño y el invierno. Tengo que ser prudente, las cosas ahora están bastante controladas, pero pueden irse al carajo si empezamos a meter la pata dos o tres turnos seguidos.

karbo escribió:Me ha parecido increible como tus Pz.Divs han sido vapuleadas por divisiones de fusileros rusas.
Ellos apenas tenian tanques, te duplicaban en artilleria pero en infanteria la diferencia tampoco era abismal.
Quiza la falta de apoyo aereo?
Tienes que descubrir que ha fallado ahi para que no se repita.

Lo que ha fallado ahí ha sido algo inevitable: elevados niveles de fatiga en las unidades motorizadas, el desgaste extremo de la Luftwaffe son el resultado de la intensidad de las operaciones de los últimos 10 turnos y que si quieres resistir en ese terreno necesitas infantería. Eel terreno en el que estábamos luchando - bosque y pantano - no es el más favorable a los carros. La ventaja que tienen los blindados - pueden disparar desde más lejos - queda anulada. Eso sí que hay que tenerlo en cuenta...

EDIPO escribió:Extraordinaria defensa de Veliki Esos 4000 landsers merecen ser recordados en todos los libros de historia alemana... :

Menudo bollo kamerad, menudo bollo. Ahora he puesto ahí una división que ha llegado fresca, a ver si la intel rusa es un poco deficiente y Rafo se rompe los cuernos.

EDIPO escribió: Creo que tienes una buena telaraña defensiva montada que no va a resultarle fácil a Rafo de rebasar....

No comenté nada sobre eso, pero mi estrategia va a ser - o va intentar ser - mantener una línea de defensa ocupada por divisiones de infantería completas, apoyadas por infantería dividida en regimientos. Esto obliga a Rafo a tener que enfocar sus asaltos - no es tan fácil desalojar una división de infantería bien atrincherada - y en el caso que ésta tenga que retirarse, lo hace a un hexágono fortificado. En el caso que se pueda contraatacar, puedo reunir los regimientos y reunir una fuerza de infantería que apoye a un grupo de asalto motorizado.

EDIPO escribió: ¿no crees que sería mejor bajar al sur, y ponerlo en reserva, el Corps del 4 PanzerArmee que tienes al norte de Voronezh?

No me fío un pelo, la verdad. Prefiero dejarlo ahí por si las moscas: los húngaros no son precisamente las mejores tropas. En cuanto termine de movilizar al 2. PzArmee y algunas unidades clave del AGN empezaré a reorganizar el C&C alemán, que es un caos y me pone difícil responder a posibles ofensivas soviéticas en condiciones óptimas.

Tanto lío en el trabajo y otras cosas y veo que llevo un mes sin actualizar... Veo que EDIPO ha estado entreteniendo al personal, va a ser interesante comparar cómo le va a él, ahora que los dos estamos más o menos igual de avanzados. Estoy ya en el turno 21 y las cosas están muy calientes. Pero vayamos por pasos...

Turno 14 – 26 de setiembre de 1942

Poca actividad este turno. Rafo parece estar alternando la actividad en sus frentes para tenerme un poco despistado con respecto a sus planes.

Informe de situación

Hagamos un repaso de la situación general del frente, que en las últimas semanas no he analizado con demasiado detenimiento:



En Leningrado no ha habido de momento actividad alguna soviética, pero estoy viendo que los valores de combate de ciertos apilamientos soviéticos han aumentado desde el último turno. Especialmente preocupante es la situación en Shlisselbürg y alrededores.

Veo varios hexes donde Rafo puede lanzar asaltos con buenas posibilidades de alcanzar el 1:1. Hay que consolidar este sector.



En el sector que va del Lago Ilmen a Velikiye Luki, los Ejércitos 11 y 58 soviéticos nos han expulsado al oeste del río Lovat, causando 1400 bajas a dos regimientos de campo de la Luftwaffe. Son tropas de muy baja calidad, pero el terreno es nefasto. Otro sector que debemos consolidar un tanto. Confiar demasiado en la dificultad de maniobra en esta zona es peligroso.



Rafo ha retirado de la línea del frente las unidades que más han sufrido en las batallas al sur de Velikiye Luki. Me sorprende bastante que Rafo no desee establecer contacto las tropas del 9. Armee (unidades de fondo verde).



Tengo la impresión que Rafo ha estado retirando fuerzas del sector de Bryansk. Su despligue en esta zona es poco profundo y no veo unidades muy potentes...



Me parece que Rafo está concentrando sus fuerzas de asalto al norte de Voronezh. Por lo que me dice el recon y la intel, Rafo tiene lo que parece un Ejército de Tanques y uno o dos ejércitos de armas combinadas en reserva.



En la región de Boguchar los Ejércitos 21, 28 y 62 han lanzado varias ofensivas locales, que han hecho retroceder a mis fuerzas en algunos puntos. Rafo está optimizando los ataques, lanzando sólo aquellos en los que tiene asegurado el éxito. De esta manera consigue desgastar mis ejércitos y que sus divisiones vayan acumulando victorias. Lamentablemente, no puedo tener todo el frente a prueba de “bombas”...



Cada vez lo veo más claro: Rafo está concentrando sus fuerzas de cara a una ofensiva antes del barro... comparando las capturas de este turno con las de los anteriores, la masa de maniobra soviética se ha desplazado hacia el norte.



Los planes de Rafo me parecen bastante claros. El Heer está algo sobre-extendido y Rafo lo sabe y está planeando en consecuencia. Tengo mis dudas sobre cuál es la mejor manera de contrarrestar esta amenaza. Retirarnos hacia Kursk, Kharkov y Stalino parece la mejor opción a largo plazo. Sin embargo, no creo que deba ceder el terreno que gané con Blau sin luchar.



Creo que ha llegado el momento de echar cuentas y ver qué pérdidas he tenido yo y Rafo, para ganar un poco de perspectiva. Veamos primero mis bajas:

KIA 26/6/42: 0 26/9/42: 160,519
POW 26/6/42: 0 26/9/42: 37,975
WIA 26/6/42: 800,000 26/9/42: 922,286
Guns 26/6/42: 0 26/9/42: 5,883
AFV 26/6/42: 0 26/9/42: 1,397

Es decir, en estos tres meses he perdido 300,000 hombres, casi 6,000 piezas de artillería y casi 1,400 carros. Veamos qué bajas ha sufrido la Unión Soviética:

KIA 26/6/42: 0 26/9/42: 408,408
POW 26/6/42: 0 26/9/42: 237,468
WIA 26/6/42: 1,250,000 26/9/42: 1,652,275
Guns 26/6/42: 0 26/9/42: 19,532
AFV 26/6/42: 0 26/9/42: 3,032

En total, Rafo ha perdido 1M de hombres, casi 20,000 piezas de artillería y unos 3,000 carros. Por cada una de mis bajas, Rafo ha sufrido tres. Es un intercambio positivo, pero debería ser más alto, especialmente en lo que respecta a los carros.



Si comparamos los OOBs, Rafo tiene 1.5 veces más hombres que yo, 3 veces más artillería, 3 veces más carros y 2.5 veces más aviones. La Wehrmacht no está mal de salud, pero no podemos permitirnos ningún desastre. Estamos ya a al límite.

Como nota positiva – todo esto tiene una pinta un tanto lúgubre – los últimos parches de la beta 1.04 han rebajado notablemente la actividad partisana, que estaba siendo una auténtica pesadilla.

Turno 15 – 3 de octubre de 1942

Informe de situación

Relativamente poca acción este turno. Rafo sigue centrándose en la región de los pantanos al norte de Velikiye Luki, y en la ribera del Don.

Se está cociendo algo en Leningrado:



en el mapa que adjunto más arriba creo que está bastante claro que Rafo va a reforzar a las tropas que defienden la ciudad de Leningrado, y está concentrando tropas para un asalto, con toda seguridad, sobre el hexágono al SO de Schlisselburg.

Las operaciones de Rafo en este sector tienen toda la pinta de ser una maniobra de diversión



He traído un par de divisiones de infantería – reconstruidas después del desastre de Demjansk – a este sector. Mi intención es utilizarlas para apuntalar este sector, donde la densidad de mi despliegue es muy baja.

Finalmente Rafo ha lanzado al asalto las fuerzas que tenía preparando al este del Donets



creo que ahí hay por lo menos dos Tank Armies. No podemos conservar esta posición, vamos a tener que retirarnos hacia el Oeste. La primera de una serie de largas retiradas, según mis planes.



Que podéis ver en la imagen superior. En cierto sentido, sólo estoy tratando de prepararme para lo “inevitable”. La presión sostenida del Ejército Rojo está pasando una factura muy elevada en forma de desgaste para el OstHeer. Agarrarme a las posiciones actuales es un camino que lleva directo al desastre.

Pero no puedo irme sin dejarle a Rafo un recuerdo de las batallas que hemos sostenido durante los últimos tres meses en esta región:



esto es un “fighting withdrawal” operacional, o al menos, lo que más se le puede parecer en WiTE. Mis “pixeltruppen” le hacen 18,000 bajas en hombres y destruyen 400 piezas de artillería y 258 carros. A cambio de esto, sufro 6,200 bajas en hombres y pierdo 33 carros y 100 piezas de artillería. Excepto por la infantería, creo que el cambio ha sido excelente.

Turno 16 – 10 de octubre de 1942

Me llega el turno con el siguiente mensaje

The biggest Soviet offensive to date has began ... but the result is not exactly grandiose !

Desconfío de Rafo. Creo que tiene un sentido del humor un tanto retorcido. Veamos qué ha pasado...

Informe de situación

Lo primero que me llama la atención es que ha llegado la rasputitsa



Gran momento para lanzar una ofensiva general, la verdad.

La interfaz de WiTE muestra ahora los CV's modificados por el barro (o yo no recordaba que hiciera esto). Me he llevado un susto de la hostia.

La ofensiva de Rafo ha tenido lugar en uno de los sectores que había predicho, justo encima del 2.Armee



veamos bien la situación, que es bastante complicada



Hay una división de infantería alemana aislada, y con los CV's que vemos en el mapa, sinceramente, no veo cómo contraatacar.
Así que me limito a replegarme ligeramente – el barro afecta también a Rafo – sin dejar a nadie atrás.



Turno 17 – 17 de octubre de 1942

El barro ha detenido completamente las operaciones ofensivas tanto mías como de Rafo. Curiosamente, en este turno, la reducción de CV que se aplica – por supuesto – a las unidades soviéticas, está siendo mostrada. Supongo que depende que se haya resuelto la Fase Logística correspondiente. Curioso.

Este turno va a consistir básicamente en mover ciertas unidades (consolidando nuestras líneas dentro de lo posible), eliminar unidades partisanas, reorganizar la estructura de mando y control y reparar el ferrocarril. También lanzar un buen número de misiones de reconocimiento: ahora que la ofensiva de Rafo se ha hundido en la miseria, literalmente, si yo fuese él estaría pensando en posibles alternativas.

Aquí se detiene la campaña, y aprovecho para reorganizar y reforzar a mis fuerzas.