Tengo un PC que ya tiene unos años y aunque estoy contento con él y ya me he acostumbrado a su lentitud a la hora de mover ciertos datos, la verdad es que estoy sopesando adquirir un ordenador nuevo (o de segunda mano en buenas condiciones). De sobremesa que los pórtatiles se devaluan a una velocidad vertiginosa y la batería se agota rapidamente.
Quiero un PC que me dure bastantes años. Este lo tengo desde hace ya más de 15 años, así que haceros una idea. Lo llevé a una tienda de barrio en la que me lo montaron a medida, aprovechando componentes que ya tenía (discos duros, etc, etc) y aunque recuerdo que pague un pastizal en su momento, lo he amortizado con creces. Cuando vuelvan a abrir en septiembre me volveré a pasar por allí a ver lo que me aconsejan pero me gustaría pediros opinión acerca del ordenador que me aconsejaríais para el uso que le voy a dar.
Me gustaría poder jugar a este juego,el Scramble: Battle of Britain, que para mi viejo ordenador está a años luz y tiene estos requisitos:

Recomendado:

SO: Windows 11
Procesador: Intel Core i9 - 3.6Ghz
Memoria: 32 GB de RAM
Gráficos: GeForce RTX 2060 - 6GB
Red: Conexión de banda ancha a Internet
Almacenamiento: 4 GB de espacio disponible
Tarjeta de sonido: DirectX compatible

No sé si es mucha máquina o no. De hecho no tengo ni pajolera idea de los parámetros en los que nos movemos ahora. Por eso, alguna pequeña luz me vendría de perlas.

Aquí, amigo Patxi, lo importante es conocer con qué presupuesto cuentas.

El monitor es otro dato importante. ¿Cuál tienes y a qué resolución/tasa de refresco juegas? Aunque viendo los años que ya tiene tu PC actual imagino que también será viejuno.

Por cierto, recomendar un i9 para el juego.... aquí se han fumado dos porros. Tampoco creo que sean necesarios los 32 Gb de RAM, ya que con 16 Gb tendrás más que suficiente. Aunque ya se sabe que cuanto más azúcar más dulce, claro.

Patxi escribió: ↑10 Ago 2024, 17:26 SO: Windows 11

En la empresa en que trabajo he podido comprobar que no se requiere una gran máquina para este S.O. que no acaba de gustarme. Tenemos equipos con CPU de hace 7-9 años y 8GB de RAM funcionando decentemente

Patxi escribió: ↑10 Ago 2024, 17:26 Procesador: Intel Core i9 - 3.6Ghz

El Intel Core I9 es tope de gama en lo que a procesadores Intel se refiere. Esto te va a limitar cualquier upgrade que tengas pensado para años posteriores ya que de necesidad la tarjeta madre debe acompañarlo siendo también tope de gama. Más sobre esto, al comentar la tarjeta de video

Patxi escribió: ↑10 Ago 2024, 17:26 Memoria: 32 GB de RAM

Esto está lejos de ser la memoria máxima que soportan hoy en día los computadores de escritorio, pero para el mejor rendimiento significa llenar 4 bancos de memoria con memorias de 8GB. Eso es caro de este lado del charco y en los otros lados también

Patxi escribió: ↑10 Ago 2024, 17:26 Gráficos: GeForce RTX 2060 - 6GB

En Bottleneck Calculator me dice que esta tarjeta exige una CPU i9 pero que no sea de generaciones anteriores, sino de las últimas, para no verse limitada a la hora de conseguir frames per second en el monitor

Patxi escribió: ↑10 Ago 2024, 17:26 Red: Conexión de banda ancha a Internet

Nada que decir. Solo que le falta agregar Inteligencia artificial. No dudo que será requisito en unos años más, para tener contra quién jugar

Patxi escribió: ↑10 Ago 2024, 17:26 Almacenamiento: 4 GB de espacio disponible

Eso, para instalar el juego, pero, no será lo único. Sólo el Windows hoy en día consume 70GB y es conveniente para que el computador vaya bien que sea un SSD no demasiado pequeño, porque también quieres ahí los programas de uso frecuente. Para todo lo que usas ocasionalmente es conveniente considerar un segundo disco de los electromecánicos de siempre para lo cual probablemente te puedas servir de los que ya tienes

Patxi escribió: ↑10 Ago 2024, 17:26 Tarjeta de sonido: DirectX compatible

Esto ya es según tu nivel de audiofílo, pero tan importante como la tarjeta, serán los parlantes. Para la mayoría de los mortales con que la tarjeta madre traiga sonido integrado ya basta

Asi que eso: el computador recomendado es una buena bestia que ya me quisiera yo y probablemente tenga el día que me jubile. Va a estar difícil si al lugar dónde lo armes le pides que además tenga margen para actualizaciones futuras, ya que la tarjeta de video exige una CPU creo que de última generación. Si bien eso exige tarjeta madre de última generación, lo que es bueno, poner una mejor tarjeta de video dentro de unos años va a estar complicado porque ya tendrás la mejor CPU para esa motherboard. Mejorar memorias y discos probablemente no sea problema, y hay que ver que la mayor mejora en los últimos años fue pasar de discos electromecánicos a discos de estado sólido, pero lo fundamental sigue siendo la combinación CPU-GPU

Guerrillero escribió: ↑10 Ago 2024, 19:40
En Bottleneck Calculator me dice que esta tarjeta exige una CPU i9 pero que no sea de generaciones anteriores, sino de las últimas, para no verse limitada a la hora de conseguir frames per second en el monitor

Los de Bottleneck Calculator se han fumado varios porros más. En mi segundo PC tengo montado una GTX 1080Ti (que le saca un 30% más de rendimiento a la RTX 2060) junto con un i7 7800X que ya tiene siete años y va como la seda. En su día hice también pruebas y creo recordar que para ese combo el cuello de botella que originaba el procesador era muy escaso.

A la hora de ver un combo CPU + GPU es muy importante conocer a la resolución a la que uno juega. Es fundamental, diría yo. A mayor resolución más GPU necesitas y menos CPU requieres y viceversa.

Por ejemplo, jugando a 1080p tirará sobre todo de procesador y mucho menos de gráfica, mientras que si juegas a 4K aquí la gráfica tiene que ser un pepino y el procesador va mucho más relajado.

Guerrillero escribió: ↑10 Ago 2024, 19:40
Esto está lejos de ser la memoria máxima que soportan hoy en día los computadores de escritorio, pero para el mejor rendimiento significa llenar 4 bancos de memoria con memorias de 8GB. Eso es caro de este lado del charco y en los otros lados también

Lamento disentir. Lo primero que debe uno conocer es si la arquitectura de la placa base soporta Dual Channel o Quad Channel.

En el caso de ser Dual Channel (es lo más normal en equipos "normales") con que ocupes dos bancos con dos módulos de memoria de 16 Gb, por ejemplo, tienes más que suficiente. O dos módulos de 8 Gb si el presupuesto es algo ajustado. Con dos módulos de RAM el rendimiento que sacas sería prácticamente el mismo a que si llenaras los cuatro bancos con módulos de 8 Gb, y encima te quedarían dos bancos libres para hacer una ampliación de memoria en un futuro si fuera necesario.

Salvo para soluciones profesionales, no tiene mucho sentido comprar cuatro módulos frente a dos para obtener el mismo tamaño total de memoria RAM.

Eso sí, su la placa soporta Quad Channel (como ocurre en mi segundo equipo) lo óptimo es meter cuatro módulos de memoria, claro.

Podías empezar por aquí, Patxi, para que te vayan sonando las cosas...

Aquí tienes cuatro equipos dependiendo del presupuesto: gama de entrada, media, media-alta y top. En la descripción del video tienes los enlaces para tener el presupuesto detallado por precio y componentes de cada configuración.

Akeno escribió: ↑10 Ago 2024, 20:02

Guerrillero escribió: ↑10 Ago 2024, 19:40
En Bottleneck Calculator me dice que esta tarjeta exige una CPU i9 pero que no sea de generaciones anteriores, sino de las últimas, para no verse limitada a la hora de conseguir frames per second en el monitor

Los de Bottleneck Calculator se han fumado varios porros más. En mi segundo PC tengo montado una GTX 1080Ti (que le saca un 30% más de rendimiento a la RTX 2060) junto con un i7 7800X que ya tiene siete años y va como la seda. En su día hice también pruebas y creo recordar que para ese combo el cuello de botella que originaba el procesador era muy escaso.

A la hora de ver un combo CPU + GPU es muy importante conocer a la resolución a la que uno juega. Es fundamental, diría yo. A mayor resolución más GPU necesitas y menos CPU requieres y viceversa.

Por ejemplo, jugando a 1080p tirará sobre todo de procesador y mucho menos de gráfica, mientras que si juegas a 4K aquí la gráfica tiene que ser un pepino y el procesador va mucho más relajado.

La verdad es que si, hasta cierto punto, pero ¿exactamente porqué? Porque la GPU es la que se encarga de calcular los triangulitos que se dibujarán en la pantalla, su orientación y su tamaño y posición, pero la CPU es la única capaz de controlar el I/O a la pantalla (y a memoria, disco y red), entonces, también hay que tomar en cuenta si quieres jugar a 60fps o a 120 o a 300. Entonces, la GPU debe trabajar más con pantallas más grandes y las veces por segundo que dibuja cada escena, pero la CPU también sube en igual proporción cada vez que debe controlar el despliegue de ese dibujo en la pantalla, dejando suficiente CPU libre para recibir las interrupciones de la memoria, el disco e internet
De hecho, las especificaciones mínimas para el juego que desea Patxi son distintas en GoG que en Steam. En Steam hablan de un i5 pero en GoG ya hablan de un i7 asi que asumo que es bastante pesadito, sobre todo a la hora de jugar multiplayer

Akeno escribió: ↑10 Ago 2024, 20:19

Guerrillero escribió: ↑10 Ago 2024, 19:40
Esto está lejos de ser la memoria máxima que soportan hoy en día los computadores de escritorio, pero para el mejor rendimiento significa llenar 4 bancos de memoria con memorias de 8GB. Eso es caro de este lado del charco y en los otros lados también

Lamento disentir. Lo primero que debe uno conocer es si la arquitectura de la placa base soporta Dual Channel o Quad Channel.

En el caso de ser Dual Channel (es lo más normal en equipos "normales") con que ocupes dos bancos con dos módulos de memoria de 16 Gb, por ejemplo, tienes más que suficiente. O dos módulos de 8 Gb si el presupuesto es algo ajustado. Con dos módulos de RAM el rendimiento que sacas sería prácticamente el mismo a que si llenaras los cuatro bancos con módulos de 8 Gb, y encima te quedarían dos bancos libres para hacer una ampliación de memoria en un futuro si fuera necesario.

Salvo para soluciones profesionales, no tiene mucho sentido comprar cuatro módulos frente a dos para obtener el mismo tamaño total de memoria RAM.

Eso sí, su la placa soporta Quad Channel (como ocurre en mi segundo equipo) lo óptimo es meter cuatro módulos de memoria, claro.

Solo revisé un par de placas Asus para responder y ambas eran Quad Channel. Y supongo que las buenas placas para extraer la potencia de un i9 serán en su mayoria Quad Channel. Para mi, tiene lógica. Pero podrian haber placas más baratas Dual Channel para un i9, por supuesto

Guerrillero escribió: ↑11 Ago 2024, 00:33
Solo revisé un par de placas Asus para responder y ambas eran Quad Channel. Y supongo que las buenas placas para extraer la potencia de un i9 serán en su mayoria Quad Channel. Para mi, tiene lógica. Pero podrian haber placas más baratas Dual Channel para un i9, por supuesto

En este punto hay que comprobar siempre cuál es el socket que soporta la placa, porque las placas Quad Channel se suelen utilizar exclusivamente para equipos profesionales (AMD Threadripper o Intel HEDT) con sockets especiales (LGA 2066 en el caso de Intel o Tr4 en el caso de AMD). Son para equipos más orientados a Workstation o a diseño gráfico profesional donde se necesita una enorme capacidad de procesamiento para renderizado, diseño y gran volumen de trabajo en el que una gran cantidad de RAM es indispensable para llevar a cabo esas tareas gran demandantes. También es importante para equipos que se utilizan para hacer streamings y en los que se necesita una gran cantidad de RAM para que todo vaya fluido.

Me he ido a ver varias placas base tope de gama de MSI y ASUS con el chipset más moderno (Z790) con el socket LGA 1700, por ejemplo, y obviamente son Dual Channel (1). Hay que tener en cuenta que para que una placa base soporte la potencia de un i9 lo importante no es el tratamiento de la memoria que hace el chipset sino que lo fundamental es que la placa cuente con un buen VRM para que no se quede frita.

(1) Por ejemplo la Asus Rog Strix Z790 E-Gaming (500 euros de placa base) o la MSI MEG Z790 GODLIKE (1.000 euros) ambas son Dual Channel.

Además, no tiene nada que ver procesadores de generaciones anteriores con los nuevos. Por ejemplo, un i5 12600 se come con patatas a un i9 10900 (encima es un serie 12, si cogemos la serie 14, la más actual, la diferencia sería todavía mayor).

https://versus.com/es/intel-core-i5-126 ... e-i9-10900

Mi consejo que le daría a Patxi es que se olvidara de los i9 y de las placas Quad Channel.

Como ya dije al principio, aquí lo fundamental es conocer el presupuesto con el que se cuenta y con qué resolución del monitor se va a jugar. Este video es muy ilustrativo.

Un buen equipo de gama media contando con un presupuesto de entre 800-1.100 euros)

Al lado de Pamplona, en Noain, vive un chico que vende ordenadores de segunda mano, como nuevos. Sé que tiene portátiles, pero quizá si se le pregunta también puede tener alguna torre. También hace envios. Yo lo conocí de milanuncios. Te apunto el enlace: https://www.milanuncios.com/anuncios-us ... origin=tab

Muy interesante el hilo, voy tomando notas y quiero ver esos videos.
Gracias por la informacion.

Estoy mirando todos y cada uno de los videos y comentarios que me habeis enviado. Cuesta digerirlos porque parecen pasados por la Enigma pero poco a poco voy haciendo una ligerísima idea. Muchas gracias, buenos samaritanos.

El monitor que tengo es un LG, con resolución de 1680x1050 que es lo máxima que da la pantalla....



Con el que estoy contento y no quiero pillarme un pantallón más grande. Para el uso que le doy, me basta y sobra.

Cualquier duda que tengas comenta que entre unos y otros te la podremos resolver.

El monitor, como me imaginaba, es algo viejuno y por ello no es gran cosa. Un tamaño de 22" a 60 Hz de tasa de refresco a una resolución máxima incluso menor que 1080p que es 1920x1080.

También hay que tener en cuenta el tipo de juegos a los que le das, que me imagino será mucho wargame viejuno, Combat Mission, etc. Para eso no necesitas un pantallón, aunque ten en cuenta que el Scramble: Battle of Britain ya es otra cosa. Quizá un mayor tamaño de pantalla con una resolución de 1080p sea lo aconsejable, aunque eso también depende del sitio que tengas en la mesa y lo cerca que estés del monitor, claro. Si te va bien con él, pues adelante.

Mira, yo visito mucho este foro de Informática. Te paso en enlace del subforo para presupuestos a medida. Puedes registrarte y copiando la plantilla con las preguntas (mira los hilos) la gente te podrá comentar en base a tus necesidades y presupuesto con el que cuentas. En el último apartado yo comentaría el monitor que tienes porque es importante.

https://foro.elchapuzasinformatico.com/ ... -medida.5/

He soltado una carcajada con tu comentario sobre la Enigma.