Aquí teneis un primer borrador de reglamento de la 1ª Liga PdL para vuestros comentarios etc. Propongo un plazo hasta este domingo 11 Octubre para decirme lo que opinais etc. El Domingo incluiré vuestros comentarios y fijaré el formato.

Borrador de Reglamento 1ª Liga PdL

…la parte contratante de la primera parte etc etc…

Lo primero es lo primero, aquellos que deseen participar pasense por el hilo de inscripciones:

viewtopic.php?f=59&t=9747

Introducción:

La liga se jugará con partidas fuera del servidor organizadas mediante TCP IP directo entre jugadores y será gestionada mediante la aplicación de ligas de Blood Bowl Digital (BBD). La decisión de jugar esta liga mediante partidas TCP IP ha sido aceptada por la mayoría de jugadores debido a los problemas ocasionados por desconexiones accidentales en el servidor de Cyanide y la distribución injusta de puntos resultante.

Nota: si alguien no tiene claro como organizar o unirse a un partido por TCP IP que no dude en preguntar. Es importante para poder organizar bien la partida que ambos jugadores puedan chatear con msn messenger, skype o similar. En el juego hay que elegir la opcion de "Multijugador" y despues la opcion de "Local Area Network" o "Red de Area Local" en espanyol (supongo), lo que lleva a la pantalla de creacion de partida. Ahí las opciones abajo a la derecha que debemos usar son "Crear Juego" para crear una partida... obviamente; y "IP Directa" para unirse a una ya creada por nuestro oponente (el puerto a usar es el famoso 16962, y la direccion IP es la del que crea la partida... en caso de que tengais la duda de como ver vuestra dirección IP podeis usar: http://www.adslayuda.com/ip.html ).



Aplicación de ligas BBD:

Sitio de BBD: http://bloodbowldigital.com/

Aplicación de ligas de BBD:
http://bloodbowldigital.com/index.php?o ... &Itemid=56

La primera tarea que cada jugador inscrito debe hacer es crear un equipo y subirlo a nuestra liga en BBD (nuestra liga en BBD consta de dos grupos y se llaman "1a Liga PdL" y "1a Liga PdL Grupo B" ambas con la password "PdL"). Id al hilo de instrucciones de BBD (enlace aqui debajo) donde se explica como usar esta aplicación y comenzar a leer el apartado “Subir equipos al servidor”. Una vez que un equipo ha sido subido no se puede cambiar así que antes de subirlo aseguraos que lo habeis creado correctamente y que estais contentos con el.

Instrucciones para BBD: viewtopic.php?f=59&t=9600

Cualquier duda etc comentadlo en el hilo de Instrucciones aquí encima mencionado y os responderémos enseguidita. Nihil, Kim y un servidor hemos ya usado esta aplicacion en una miniliguilla para probar y podemos responder a cualquier duda, etc.

Esta aplicación permite hacer un seguimiento de estadisticas, rankings y gestión de equipos, todo en la pagina web de la aplicación sin necesidad de abrir el juego.

Como el sitio está en inglés aquí os pongo el enlace a la barra de utilidades Google que tiene un traductor incorporado que funciona de forma casi automática... por ejemplo con pasar el raton por encima de una palabra en inglés os la traduce directamente: http://www.google.com/intl/es/toolbar/ff/index.html

Y para una traducción de las habilidades del inglés al español y viceversa también véase el hilo:
viewtopic.php?f=59&t=9725

Como ejemplo, para que podais ver como queda un equipo una vez subido en BBD, aquí os pongo el enlace al equipo de goblins que Nihil tiene en la liga de prueba que hicimos el, Kim y yo hace poco:
http://bloodbowldigital.com/index.php?o ... f644835d96



Nombre de nuestra liga en BBD: Grupo A: "1a Liga PdL", Grupo B: "1a Liga PdL Grupo B" (ambas con el password: PdL)


Formato:

• Fecha estimada de comienzo, 18 Octubre 2009. Duracion estimada 2-3 meses incluyendo pausa Navideña.
• Equipos iniciales de hasta 1000 puntos
• Dos divisiones o grupos sorteados al azar para esta primera liga
• Cada equipo jugara un partido con todos los demás equipos de su grupo. Esto hace que cada jugador jugará al menos unos 5 partidos (numero de jugadores inscritos hasta ahora alrededor de 12)
• Los partidos habrán de jugarse a ritmo de 1 por semana en el orden establecido por los emparejamientos generados en la aplicación de BBD. Victorias = 3 puntos, Empates = 1 punto, derrotas = 0 puntos.
• Play-Offs: Los dos primeros de cada grupo jugaran una sesión final de play-offs consistentes en semifinales y final (el 1o de un grupo contra el 2o del otro). Los Playoffs contaran para experiencia, dinero, etc.


Otras reglas:

Desconexion: si una partida se rompe antes de acabar los jugadores tienen 3 opciones:

1- Repetir el partido. Aqui tenemos que confiar en la honorabilidad de los contendientes, cuya reputacion es ya mas que probada, para evitar tentaciones de tirar del cable en caso de que las cosas fuesen mal dadas en un partido.

2- Alternativamente, en caso de que un equipo estuviese claramente en ventaja para ganar el partido justo antes de la desconexion, y si los dos entrenadores asi lo aceptan, el organizador podria simular un partido virtual en el que el equipo aventajado ganase por un 1-0. Esto requiere que el organizador organice el partido en "hot seat" o sitio caliente, y ejecute un 1-0 a favor del equipo claramente aventajado. En este caso, el organizador elegira aleatoriamente uno de los jugadores para que sea el que marque el TD.

3- Concesion (ver reglas aqui debajo): en caso de que un equipo fuese claramente en ventaja una segunda opcion es que el equipo perdiendo conceda.

La eleccion de la solucion se hara caso por caso poniendose de acuerdo ambos jugadores y el organizador. En caso de falta de acuerdo la ultima palabra sera la del organizador.

Ausencias injustificadas o concesiones: en caso de ausencia injustificada o concesión el equipo correspondiente será penalizado conforme a las reglas oficiales de concesión usadas en el servidor (derrota automática, sin PJE, perdida de un punto de factor de fans y la posibilidad en una tirada de 1-3 de que cada jugador con mas de 51 puntos se retire). En caso de equipos ausentes esto será simulado por el organizador mediante un partido virtual donde el equipo ausente concede al ganador.

Caso de fuerza mayor en ambos jugadores: si ambos jugadores no han podido organizar su partido a pesar de haber demostrado interés en hacerlo, el organizador podrá decidir otorrgar un resultado de 0-0.

En caso de disputa la última palabra será la que tenga el organizador.

Juer no se como tomarme que no haya comentarios!

1- El reglamento es el pason de perfecto y no hay nada que decir
2- El reglamento es tal cagada que no merece la pena ni discutir
3- Hay comentarios pero somos timidos

A ver, cual de las tres va a ser?

A mi lo de hacer una liga general y que cada uno tenga que mirar en cual le toca me parece un opco cagada, por qué no se hacen dos ligas directamente en la BBD?

Nihil escribió:A mi lo de hacer una liga general y que cada uno tenga que mirar en cual le toca me parece un opco cagada, por qué no se hacen dos ligas directamente en la BBD?

Te refieres a lo de tener dos grupos? Si, crear dos ligas separadas es una opcion, se puede hacer.

Lo unico que pierdes en este caso es poder ver las estadisticas de "League Leaders" unificadas en un solo sitio, pero tampoco es demasiado malo imagino.

Pues yo opino, que los "play off", tendrían que ser en abierto , o sea que sea obligatorio el envio del replay para que el resto de los jugadores de la liga podamos verlo ( ya que no jugamso almenos disfrutamos )

Como puedes ver..un tema importante y trascendental

Si, me refiero a jugar dos ligas separadas, por claridad, es normal también que se representen estadísticas separadas y tal, al fin y al cabo son ligas distintas y va a generar menos líos y quedará todo más claro, luego si se quiere podemos publicar aquí las estadísticas de las dos ligas para que todo el mundo pueda tener acceso a las proezas de los demás

Hacer hojas de equipo en excell para un equipo de BB esta chupao, y llevar las estadísticas de todos los equipos al mismo tiempo tres cuartos de los mismo. Si quereis me encargo yo de ese tema

BBD hace todos los calculos de estadisticas por nosotros, eso es lo bueno. Pero creo que hacer dos grupos en BBD no es mala idea porque ayuda a la claridad tambien. Cuando mires la tabla de rankings veras la tabla de tu grupo separada de la del otro grupo y asi se evitan confusiones etc.

Para que veas:

Tabla de rankings de la miniliguilla a 3 bandas: http://bloodbowldigital.com/index.php?o ... eagueId=91

Tabla de estadisticas de los mejores jugadores en cada categoria: http://bloodbowldigital.com/index.php?o ... eagueId=91

Y aqui la tabla especifica de estadisticas de un equipo en particular (con colores y todo!):
http://bloodbowldigital.com/index.php?o ... 2a01384aba

O sea que por estadisticas en BBD que no quede

He estado leyendo el hilo de votaciones y el reglamento y lo veo todo estupendo, salvo por una cuestión:
Sería posible decidir la permanencia de equipos entre competiciones ANTES de empezar la primera liga? no es lo mismo desarrollar un equipo a corto plazo que para mucho tiempo. Y una vez empezada, la opinión de un jugador puede parecer condicionada al estado actual de su equipo.

A mi me gustaría una liga estable de equipos con solera, mucho más divertido que empezar de cero cada vez, más espectáculo y pasan cosas mucho más heavys.

Viajero escribió: Los dos primeros de cada grupo jugaran una sesión final de play-offs consistentes en semifinales y final (el 1o de un grupo contra el 2o del otro). Nota: los Play-Offs se jugaran sin reportar los resultados en BBD con lo que los equipos usados no subiran en puntos de experiencia ni se veran modificados de ninguna manera, esto se hace para no contribuir a un eventual desequilibrio en valor de equipos en el caso de que la siguiente liga use los mismos equipos.

Esto de que los partidos más transcendentales de la liga no tengan premios ni castigos...se podría hacer que el resto de equipos juegue a su vez entre si, como en muchas competiciones de baloncesto, y que de esta manera todos jueguen el mismo número de partidos.

Si se mantiene las semifinales y la final, terceros y cuartos pueden jugar otra, quintos y sextos otra, y así. Esto obliga a que las divisiones sean pares. Pero tambien se podría hacer que la liga la decida un solo enfrentemiento entre los primeros, y que paralelamente jueguen los segundos, los terceros, etc. Para esto solo es necesario que ambas divisiones tengan el mismo numero de jugadores. Y si no es así, seguro que un pequeño arreglillo se puede hacer.

Entiendo que no hay premio por ganar la liga aparte de la victoria misma..me parece ok porque si no se incrementaria la diferencia entre equipos, pero al menos que todos los partidos tengan consecuencias

En cuanto a lo que va a suceder cuando haya pasado un tiempo y empiece a haber diferencias entre equipos...creo que el sistema de inductemens es una solución válida siempre que la diferencia de puntos no sea brutal, y en estos casos una buena solución es permitir a los equipos más rezagados disputar partidos amistosos extra, cada liga, entre si (por ejemplo, un partido amistoso posible cada 250 puntos de diferencia de valor de equipo con el primero) que podrian ser jugados todos desde el inicio de la nueva liga contra equipos en su misma situación.

Esto hace posible que si te cansas de tu equipo, o si tras la liga anterior ha quedado tan destrozado que jugar con el es un sufrimiento, puedas crearte un equipo nuevo de e irlo fogueando en unos pocos amistosos (si la liga la lidera un equipo de TV 2000 podrias jugar cuatro amistosos para pillar nivel)

Niessuh escribió: He estado leyendo el hilo de votaciones y el reglamento y lo veo todo estupendo, salvo por una cuestión:
Sería posible decidir la permanencia de equipos entre competiciones ANTES de empezar la primera liga? no es lo mismo desarrollar un equipo a corto plazo que para mucho tiempo. Y una vez empezada, la opinión de un jugador puede parecer condicionada al estado actual de su equipo.

A mi me gustaría una liga estable de equipos con solera, mucho más divertido que empezar de cero cada vez, más espectáculo y pasan cosas mucho más heavys.

Afirmativo. Que yo sepa eso ya ha sido decidido: equipos permanentes como tu dices es lo que quiere la mayoria asi que si los servidores o las aplicacines de liga lo permiten asi será. El problema de momento viene por partida doble:

1- En el servidor de Cyanide de momento parece que hay consenso que no funciona y la mayoria no quiere jugar por lo de las desconexiones etc etc
2- En BBD de momento no se pueden pasar equipos de una liga a otra. Aunque esto es solo "de momento" porque los diseñadores de la aplicacion tienen este punto entre sus prioridades a implementar en "breve".

Asi que en principio, poderse en BBD, se podrá.

Niessuh escribió: Play-Offs: Esto de que los partidos más transcendentales de la liga no tengan premios ni castigos...se podría hacer que el resto de equipos juegue a su vez entre si, como en muchas competiciones de baloncesto, y que de esta manera todos jueguen el mismo número de partidos.

Entiendo que no hay premio por ganar la liga aparte de la victoria misma..me parece ok porque si no se incrementaria la diferencia entre equipos, pero al menos que todos los partidos tengan consecuencias

Hombre, por definicion, un Play-Off es algo que solo unos pocos elegidos deberian poder jugar (cuantos equipos del total que juegan pasan a los play offs en la ACB o en la NBA?). Es lo que hace divertido intentar ganar en cada grupo. Si luego todo el mundo va a poder jugar esos partidos adicionales no es lo mismo Para mi la alternativa mas sencilla para solucionar tu inquietud sería dejar que esos partidos de playoffs cuenten para experiencia al final y ya esta. Un partido mas o menos con respecto al resto no es tan importante para muchos de vosotros en cuanto a valor de equipo se refiere, no?

Alguno hay que ha mostrado su deseo para que esos partidos adicionales no desequilibren la cosa y por eso decidi que no contaran para experiencia, al fin y al cabo son solo 1 o 2 partidos. Para esta primera liga he optado por algo simple que no requiera demasiados malabarismos, que ya tenemos suficientes con hacer que todo el mundo se familiarice con la aplicacion de BBD Pero si a la mayoria le da igual, pues hacemos que cuenten para experiencia y ya esta, no me parece tan grave.

El que solo los dos primeros de cada grupo jueguen play offs (2 semifinales y una final) con o sin experiencia que cuente, lo bueno que tiene es que se hace rapidito y se puede pasar a la siguiente liga sin liar mucho la cosa. Mi impresion si intentamos hacer que todo el mundo juegue uno o dos partidos adicionales es que nos vamos a liar demasiado, amen de que siempre habra algunos que no puedan etc etc etc... vamos, mas lio. Prefiero dejar las cosas lo mas simples de momento.

Tu propuesta queda encima de la mesa. Llegado el momento de aqui a 2-3 meses al final de la ronda de liga normal y si todos nos vemos con fuerzas no hay nada que nos impida replantear el tema y jugar todos unos cuantos partidos adicionales.

Niessuh escribió: En cuanto a lo que va a pasar cuando haya pasado un tiempo y empiece a haber diferencias entre equipos...creo que el sistema de inductemens es una solución válida siempre que la diferencia de puntos no sea brutal, y en estos casos una buena solución es permitir a los equipos más rezagados disputar partidos amistosos extra cada liga entre si (por ejemplo, un partido amistoso posible cada 250 puntos de diferencia de valor de equipo con el primero) que podrian ser jugados todos desde el inicio de la nueva liga contra equipos en su misma situación

Por lo que he visto en Fumbbl y NAF se suele recomendar que no haya mas de 400 puntos en total de diferencia. Lo de que los mas rezagados disputen partidos extras amistosos etc... es una posibilidad pero he visto por aqui mas de un "purista" al que no le va a gustar nada esta idea ... aqui a mas de uno lo que le mola es que cada palo aguante su vela en el tema de valor de equipos y algunos han sugerido hacer divisones en funcion de esos valores etc etc.

Como digo alguien ya sugirio la idea de que para la siguiente liga los grupos se formen en funcion del valor de equipos. Al principio la idea no me convencia pero cada vez me parece mejor. Lo que hay que asumir es que los nuevos grupos formados al empezar cada liga no tienen que ver con la clasificacion previa y ya esta. Hacer grupos en funcion del valor de equipos limita las diferencias dentro de cada grupo y ademas da una oportunidad a los de valor bajo a subir al ganar a otros de valor bajo; y fuerza a los de valor alto a bajar al ser machacados por otros de valor alto. Es decir que al hacer grupos asi, las cosas pueden tender a compensarse por si solas a la larga y se dan oportunidades a todos. Cuestion de probarlo si a la gente le gusta la idea para la(s) proxima(s) liga(s) y ver que tal.

Además si finalmente decidimos que los playoffs cuenten para experiencia, esto permitiría a los dos primeros equipos del grupo de nivel bajo adquirir una serie de puntos de experiencia adicionales y darles una oportunidad de poder subir de valor al jugar en los play offs.

Este tema en cualquier caso no urge resolverlo ahora para empezar esta liga ya que todos empezamos a 1000 puntos.

Creo que es mejor quizas seguir rumiando las ideas y retomarlas cuando la liga este mas rodada. Para entonces muchas cosas pueden haber cambiado, el servidor puede haber sido actualizado con un buen sistema, BBD puede haber petado, vete a saber...

Creo que hay un aspecto de la puntuacion que nos dejamos en el tintero: como decidir en caso de empate a puntos. Creo que no lo incluímos especificamente porque por defecto mi idea era que se decida como se suele hacer en favor del jugador con mejor diferencia de TD (TD a favor menos TD en contra), y en caso de nuevo empate se decidiría en favor del jugador con mas TD a favor simplemente.

Claro que tampoco quiero imponer esta regla ahora... vistos los TD que he marcado en esta 4a jornada puedo parecer un pelin oportunista . Enfin que aqui os pongo las opciones para que voteis:

Opcion 1 - Lo tipico: en caso de empate se decidirá en favor del jugador con mejor diferencia de TD a favor y en contra, y en caso de empate a diferencia de TD, se decidiría en favor del jugador con mas TD a favor.
Opcion 2- En caso de empate se puede hacer un partido de desempate que no puntúe a efectos de PJE ni dinero etc. Esto lo podemos hacer gracias a que estamos jugandos los partidos por TCP y no hace falta reportarlo.

Yo lo haría primero por los resultados de los cruces de los equipos empatados, y luego por diferencia de TD a favor.

Nihil escribió:Yo lo haría primero por los resultados de los cruces de los equipos empatados, y luego por diferencia de TD a favor.

A que te refieres con eso de los cruces con equipos empatados?

Yo voto por la opcion touchdown-average