JR escribió: ↑25 Mar 2022, 12:09 Os adjunto dos enlaces a la publicación The Atlantic que creo que os pueden interesar.

El primero es un artículo de Antony Beevor https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... ed/627600/

El segundo es otro artículo de Elliot Ackerman, ex-marine, y oficial de inteligencia, https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... ed/627600/

Me enlaza los dos al primer artículo.
Interesantes autores

No me digáis que no se veía venir

https://twitter.com/Stuckvisor/status/1 ... z6UcQ&s=19



Será fake?

Aunque ya lo conocéis por sus mapas detallados (https://twitter.com/JominiW), alguna cuenta lleva formateando sus hilos de Twitter en versión más cómoda de leer -unroll-, de forma constante. Por si a alguien se le ha escapado:

https://threadreaderapp.com/thread/1507 ... 35617.html

Además, esta actualización me parece sensiblemente más interesante que la media que publica, también muy buenas. Es increíble el nivel de detalle que aporta y lo hace mucho más fácil de análisis y estudio. Me gusta mucho como expone el desarrollo de la campaña cuya percepción, en mi opinión, está dando un vuelco o punto de inflexión desde los últimos días según esta última actualización.

Hola.

No les parece que hemos pasado muy rápido de lo que iban a ser unos locos años 20 a unos inquietantes años 30...

Saludos.

JR escribió: ↑25 Mar 2022, 12:09 Os adjunto dos enlaces a la publicación The Atlantic que creo que os pueden interesar.

El primero es un artículo de Antony Beevor https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... ed/627600/

El segundo es otro artículo de Elliot Ackerman, ex-marine, y oficial de inteligencia, https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... ed/627600/

Hola. Has puesto los dos enlaces al mismo artículo. Interesante el de Beevor, aunque en cierto sentido no hace más que poner negro sobre blanco lo que muchos, sin ser para nada especialistas, empezamos a sospechar a pocos días del inicio de la invasión.

Edito: Encontré enlace al otro artículo al que te refieres: https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... ar/627604/

xtraviz escribió: ↑25 Mar 2022, 12:26

JR escribió: ↑25 Mar 2022, 12:09 Os adjunto dos enlaces a la publicación The Atlantic que creo que os pueden interesar.

El primero es un artículo de Antony Beevor https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... ed/627600/

El segundo es otro artículo de Elliot Ackerman, ex-marine, y oficial de inteligencia, https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... ed/627600/

Me enlaza los dos al primer artículo.
Interesantes autores

Corregido, gracias.

HILL escribió: ↑25 Mar 2022, 12:44

JR escribió: ↑25 Mar 2022, 12:09 Os adjunto dos enlaces a la publicación The Atlantic que creo que os pueden interesar.

El primero es un artículo de Antony Beevor https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... ed/627600/

El segundo es otro artículo de Elliot Ackerman, ex-marine, y oficial de inteligencia, https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... ed/627600/

Hola. Has puesto los dos enlaces al mismo artículo. Interesante el de Beevor, aunque en cierto sentido no hace más que poner negro sobre blanco lo que muchos, sin ser para nada especialistas, empezamos a sospechar a pocos días del inicio de la invasión.

Edito: Encontré enlace al otro artículo al que te refieres: https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... ar/627604/

xtraviz escribió: ↑25 Mar 2022, 12:26

JR escribió: ↑25 Mar 2022, 12:09 Os adjunto dos enlaces a la publicación The Atlantic que creo que os pueden interesar.

El primero es un artículo de Antony Beevor https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... ed/627600/

El segundo es otro artículo de Elliot Ackerman, ex-marine, y oficial de inteligencia, https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... ed/627600/

Me enlaza los dos al primer artículo.
Interesantes autores

JR escribió: ↑25 Mar 2022, 12:49

HILL escribió: ↑25 Mar 2022, 12:44

JR escribió: ↑25 Mar 2022, 12:09 Os adjunto dos enlaces a la publicación The Atlantic que creo que os pueden interesar.

El primero es un artículo de Antony Beevor https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... ed/627600/

El segundo es otro artículo de Elliot Ackerman, ex-marine, y oficial de inteligencia, https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... ed/627600/

Hola. Has puesto los dos enlaces al mismo artículo. Interesante el de Beevor, aunque en cierto sentido no hace más que poner negro sobre blanco lo que muchos, sin ser para nada especialistas, empezamos a sospechar a pocos días del inicio de la invasión.

Edito: Encontré enlace al otro artículo al que te refieres: https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... ar/627604/

xtraviz escribió: ↑25 Mar 2022, 12:26

JR escribió: ↑25 Mar 2022, 12:09 Os adjunto dos enlaces a la publicación The Atlantic que creo que os pueden interesar.

El primero es un artículo de Antony Beevor https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... ed/627600/

El segundo es otro artículo de Elliot Ackerman, ex-marine, y oficial de inteligencia, https://www.theatlantic.com/ideas/archi ... ed/627600/

Me enlaza los dos al primer artículo.
Interesantes autores

Gracias

xtraviz escribió: ↑25 Mar 2022, 12:39 Aunque ya lo conocéis por sus mapas detallados (https://twitter.com/JominiW), alguna cuenta lleva formateando sus hilos de Twitter en versión más cómoda de leer -unroll-, de forma constante. Por si a alguien se le ha escapado:

https://threadreaderapp.com/thread/1507 ... 35617.html

Además, esta actualización me parece sensiblemente más interesante que la media que publica, también muy buenas. Es increíble el nivel de detalle que aporta y lo hace mucho más fácil de análisis y estudio. Me gusta mucho como expone el desarrollo de la campaña cuya percepción, en mi opinión, está dando un vuelco o punto de inflexión desde los últimos días según esta última actualización.

https://twitter.com/JominiW -> No le seguía. ¡Gracias!

Liant escribió: ↑23 Mar 2022, 15:44 El problema es la intencionalidad que suscitan ciertas intervenciones, incluso para el mas sosegado que pueda pasar por aquí.

Hay muchas cosas discutibles pero hay alguna máxima al respecto de este asunto.

Rusia es el invasor en este conflicto y Ucrania es el invadido.

Sobre Otan, nazis, geopolitica, etc se puede debatir mucho, pero en un hilo sobre la guerra de Ucrania lo que hay que tener mucho cuidado es de que la realidad impepinable sobre quien es el invasor y quien el invadido no se puede dejar a un lado para exponer lo que quiera uno exponer...

Ciertas intervenciones, especialmente del usuario Akenathon, producen verdadero rechazo porque obvian esta máxima de manera flagrante.

Que todos los bandos en un conflicto hacen barbaridades, y que en todos los bandos hay gente deleznable o con motivaciones criticables no es algo que a nadie de este foro le tengan que "educar" sobre ello. Eso lo sabemos todos.

Y como eso es obvio pues lo normal es preguntarse en la intencionalidad de un forero que se dedica a mostrar el horror que causa solo uno de los bandos que, y esto no es circunstancial en absoluto, resulta que es el que está siendo invadido.

No se puede luego uno arropar en que uno busca mostrar cosas desde una perspectiva objetiva y no manipuladora cuando estas haciendo justamente lo mismo que criticas, y encima, obviando la máxima antes mencionada.

A lo que voy con todo esto es que apoyo las recientes intervenciones de Santiago, administrador de este foro, en este hilo por lo explicado arriba. Es mas, creo que ha sido bastante comedido.

Dicho esto vuelvo a mi modo de lector de este hilo no sin antes agradecer la mayoría de intervenciones que aquí se plasman informando o mostrando cosas sobre el conflicto.

Amén... me sumo a la declaración.

Los rusos reconocen más de 1300 muertos y casi 3900 heridos en sus filas hasta ahora.

https://www.rtve.es/noticias/20220325/g ... 2941.shtml

Narci75 escribió: ↑25 Mar 2022, 15:21 Los rusos reconocen más de 1300 muertos y casi 3900 heridos en sus filas hasta ahora.

https://www.rtve.es/noticias/20220325/g ... 2941.shtml

Me parecen pocos.

No obstante, con esa cantidad de muertos en un mes cualquier guerra de un país occidental habría acabado por la opinión pública, no sé cómo será la tolerancia en Rusia a bajas propias.

Escapando de Mariupol (se ve un cadáver):
https://twitter.com/i/status/1507341909202817045

Irpin desde el aire:
https://twitter.com/i/status/1507093633987715077

Primeros vídeos rusos que me puedo creer como opraciones reales (no todo). El resto que había visto hasta ahora me parecían vídeos artificiales para presentar al público ruso. Éstos son infantes de marina rusos en Mariupol:
https://twitter.com/i/status/1506998881606934533
https://twitter.com/i/status/1507000810311491584

Vídeo a cámara rápida del buque ruso atacado ayer en Berdyansk:
https://twitter.com/i/status/1506969662789140480

Ataque a civiles haciendo cola en Kharkiv:
https://twitter.com/i/status/1507330093282123778

El buque se supone que era el mismo que en este otro vídeo:
https://twitter.com/i/status/1507328394240929795

Narci75 escribió: ↑25 Mar 2022, 15:21 Los rusos reconocen más de 1300 muertos y casi 3900 heridos en sus filas hasta ahora.

https://www.rtve.es/noticias/20220325/g ... 2941.shtml

En realidad la "Información"de la noticia censura casi toda ella y da una informacion mas "creativa" del redactor que basicamente se centra en un parrafo del comunicado(las bajas) y poco mas.Lo cual no es de extrañar en plena desinformacion "aceptada".

Pero la informacion era al reves.El comunicado del ministerio ruso es un ejercicio de ...propaganda.."triunfalismo",donde ademas de justificar lo de siempre con un matiz curioso (han "salvado" a miles de civiles del donbas agredidos desde hacia años) han presumido de destruir los principales aerodromos enemigos.su capacidad aerea,maritima y el 70% de su material militar.La mayor parte de sus tanques y blindados(1500 entre tanques y vehiculos blindados),de sus aviones y helicopteros.De sus drones.De sus sistemas de S-300.La repera.

Cifran en 14000 muertos y 16000 heridos los soldados ucranianos.La mitad de los muertos, en el Donbass.En centenares los "mercenarios extranjeros" muertos en varios ataques de misiles.Dicen que se estan centrando en liberar el Donbass(sin que la conquista de casi toda la costa ucraniana y buena parte del sur de Ucrania al parecer los ruborize lo mas minimo).Que han liberado parte de esas republicas.Que han superado defensas muy profundas y bien preparadas del enemigo en el Donbass.Y ya casi al final mencionan sus bajas: 1351 muertos y 3825 heridos.

Pintan al ejercito ucraniano sin reservas y tras haber perdido la mayor parte de los arsenales.Que las fuerzas del donbass tienen dificil reponer suministros y hombres.Y que seguiran llevando a cabo sus "operaciones especiales" hasta que se completen las tareas establecidas.Ni una linea sobre negociacion.

Es decir.Pintan un cuadro calcado a los del otro lado:Logistica enemiga pesima.Muchas bajas.Enemigo proximo al colapso.Proxima derrota estrategica del enemigo.

Todo el mundo esta ganando la guerra.Con argumentos similares.

Lo que han dicho los rusos sin decirlo es lo siguiente:

A) Hemos perdido.
B) A ver si al menos conquistamos el Donbass, negociamos, y así tenemos algo que venderle a nuestra opinión pública.

Bandura escribió: ↑25 Mar 2022, 18:34 Lo que han dicho los rusos sin decirlo es lo siguiente:

A) Hemos perdido.
B) A ver si al menos conquistamos el Donbass, negociamos, y así tenemos algo que venderle a nuestra opinión pública.

Vaya recogida de cable de los rusos.

Putin es un genio. Ha revitalizado a la OTAN (hasta poco se debatía su utilidad) y ha enfocado en Estados Unidos la dependencia energética de Europa (tras el anuncio de Biden de aumentar la exportación de gas licuado).

Lo dicho, un genio.