Saintcyr escribió: ↑29 Mar 2022, 18:19
Por cierto no me parece que el acuerdo vaya a ser en breve si los ucranianos van a Turquía con esta propuesta:
Estamos dispuestos a renunciar a acceder a la OTAN si logramos establecer una mesa con ocho países extranjeros que nos garanticen nuestra seguridad. Estos países podrían ser Estados Unidos, el Reino Unido, Francia, Canadá, Polonia, Israel y Turquía, y pediríamos que prometiesen un acuerdo que sea equivalente al artículo cinco de la OTAN", ha dicho el jefe negociador ucraniano, Mijailo Podolyak.
Hombre después de que se despojasen de su arsenal nuclear bajo la promesa rusa de no atacarles, necesitan guardarse las espaldas para que no vuelvan a la carga en unos años. Entiendo que ese es el espíritu de la propuesta, ojito que si me atacas vendrán a defenderme.
Aún no he tenido la oportunidad de ver el vídeo, pero de acuerdo con esta investigación hay bastantes posibilidades de que sea real y haya sido grabado por otra de esas unidades de extrema derecha que tienen incrustadas, la kraken. Ahora a ver cómo las autoridades ucranianas reaccionan ante esto.
No había muchas dudas. Si se identifica a los autores a ver q pasa.
Si fuera Zelenskiy disolvía todas las milicias y grupos paramilitares ya, penas muy fuertes por no entregar y posesión de material militar y encuadre de cualquier grupo que quiera combatir bajo una unidad regular. Se juegan su prestigio internacional.
Por cierto no me parece que el acuerdo vaya a ser en breve si los ucranianos van a Turquía con esta propuesta:
Estamos dispuestos a renunciar a acceder a la OTAN si logramos establecer una mesa con ocho países extranjeros que nos garanticen nuestra seguridad. Estos países podrían ser Estados Unidos, el Reino Unido, Francia, Canadá, Polonia, Israel y Turquía, y pediríamos que prometiesen un acuerdo que sea equivalente al artículo cinco de la OTAN", ha dicho el jefe negociador ucraniano, Mijailo Podolyak.
Yo tampoco lo acabo de entender, casi que para Rusia es mejor que Ucrania entre en la OTAN
Aún no he tenido la oportunidad de ver el vídeo, pero de acuerdo con esta investigación hay bastantes posibilidades de que sea real y haya sido grabado por otra de esas unidades de extrema derecha que tienen incrustadas, la kraken. Ahora a ver cómo las autoridades ucranianas reaccionan ante esto.
No había muchas dudas. Si se identifica a los autores a ver q pasa.
Si fuera Zelenskiy disolvía todas las milicias y grupos paramilitares ya, penas muy fuertes por no entregar y posesión de material militar y encuadre de cualquier grupo que quiera combatir bajo una unidad regular. Se juegan su prestigio internacional.
Por cierto no me parece que el acuerdo vaya a ser en breve si los ucranianos van a Turquía con esta propuesta:
Estamos dispuestos a renunciar a acceder a la OTAN si logramos establecer una mesa con ocho países extranjeros que nos garanticen nuestra seguridad. Estos países podrían ser Estados Unidos, el Reino Unido, Francia, Canadá, Polonia, Israel y Turquía, y pediríamos que prometiesen un acuerdo que sea equivalente al artículo cinco de la OTAN", ha dicho el jefe negociador ucraniano, Mijailo Podolyak.
Yo tampoco lo acabo de entender, casi que para Rusia es mejor que Ucrania entre en la OTAN
Si es una carta a los reyes magos no entiendo porque sacan a los alemanes para incluir a los polacos. Ya puestos en lugar de a los canadienses metemos a India, que son más gente y tienen pepinukes. El ultimo cambio, Turquía por Arabia Saudí para que no falte financiación y gasolina.
Por cierto, todo esto a cambio de que, porque toda negociacion es "algo por algo".
Si es a cambio de que te vayas...esto no va a ir a ningún lado.
Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?
Publicado: 29 Mar 2022, 20:10
por Ancalagon
Si mal no recuerdo el compromiso de seguridad es más concreto que el que EEUU y Rusia dieron en los 90 (y que solo ha valido para limpiarse el culo vaya). Entregas de armamento necesario en 24h e intervención aérea mediante cierre de espacio aéreo.
O sea, lo que ha estado pidiendo Ucrania en esta guerra.
Y eso sería lo único de "ganancia" que tendría Ucrania de todo esto. El resto es a cambio de Rusia les deje en paz.
Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?
Publicado: 29 Mar 2022, 22:07
por Infidel
Un ejército sin camadería, dejando a su gente atrás, es un ejército derrotado. En esas situaciones, tus compañeros son lo más importante, ni banderas ni leches. Este vídeo me pone los pelos de punta
Han explotado por lo menos 2 depósitos de municiones en Rusia. Se especula que pueden haber sido misiles ucranianos.
Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?
Publicado: 29 Mar 2022, 22:21
por dehm
Es gracioso. Te estampas contra las defensas de Kiev, pierdes la iniciativa, sufres contraataques, tu logística es castigada de forma constante, no tiene el dominio aéreo y cuándo pones más carne en el asador tienes una decena de pérdidas en un día, pierdes a oficiales de alto rango por doquier ... Y dices que te retiras del frente de Kiev para mostrar buena voluntad de las negociaciones dónde quieres excindir partes completas de Ucrania.
Si fuera un guión de una película no iríamos ni a verla
Ancalagon escribió: ↑28 Mar 2022, 18:02
Oooooh, decir que los del otro lado torturan prisioneros para que no desertes, clasicazo.
El Wall Street Journal reporta que Abramóvich (el que era dueño del Chelsea) y otros dos miembros de los equipos negociadores están sufriendo síntomas y que se sospecha de un envenenamiento.
Digamos que los servicios secretos rusos tienen predilección por el uso de substancias tóxicas, con los ucranianos puede ser normal son el enemigo, lo de Abramóvich podría ser que lo han visto demasiado preocupado por Ucrania y ya has oido a Putin hablando mal de los oligarcas con dudas, según él son moscas que entran en la boca y hay que escupirlas
Joer con Vladimir. parece que este nombre no trae nada bueno y está algo maldito. Otro como Vlad Tepes
Imagino que serán nombres distintos, pero empiezan igual
Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?
Publicado: 29 Mar 2022, 23:27
por Saintcyr
Achinsk, Krasnoyarsk, está a 4000 km de Jarkov. ¿Hay misil ucraniano que llegue?
Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?
Publicado: 29 Mar 2022, 23:35
por Halsey
Saintcyr escribió: ↑29 Mar 2022, 23:27
Achinsk, Krasnoyarsk, está a 4000 km de Jarkov. ¿Hay misil ucraniano que llegue?
Si no estoy mal informado el misil del que disponen es el viejo Tochka U soviético, hablamos de menos de 200km de alcance.
Lo de los polvorines suena más a sabotaje, puede haber sido John Wick....
Saintcyr escribió: ↑29 Mar 2022, 23:27
Achinsk, Krasnoyarsk, está a 4000 km de Jarkov. ¿Hay misil ucraniano que llegue?
Si no estoy mal informado el misil del que disponen es el viejo Tochka U soviético, hablamos de menos de 200km de alcance.
Lo de los polvorines suena más a sabotaje, puede haber sido John Wick....
Ronin escribió: ↑28 Mar 2022, 21:35
Por qué los envenenan?
Digamos que los servicios secretos rusos tienen predilección por el uso de substancias tóxicas, con los ucranianos puede ser normal son el enemigo, lo de Abramóvich podría ser que lo han visto demasiado preocupado por Ucrania y ya has oido a Putin hablando mal de los oligarcas con dudas, según él son moscas que entran en la boca y hay que escupirlas
Joer con Vladimir. parece que este nombre no trae nada bueno y está algo maldito. Otro como Vlad Tepes
Imagino que serán nombres distintos, pero empiezan igual
Un poco de etimologia eslava.
Vlad viene de volodets, dueño.
Mir es tanto paz como mundo.
Vladimir -- dueño de la paz o dueño del mundo.
Putin deriva de "put", camino, por tanto Putin viene a ser algo como guía. Imagina un político que se llama dueño de la paz que guía...pocos nombres tan potentes para un político hay...aunque aquí Putin ...
Slav es glòria. Vladislav , dueño de la gloria.
Vostok es este, Vladivostok, es dueño del este ( es la capital de lo que está más al este en Rusia)
Re: ¿Que va a suceder en Ucrania?
Publicado: 30 Mar 2022, 00:05
por martroz
Ancalagon escribió: ↑29 Mar 2022, 20:10
Y eso sería lo único de "ganancia" que tendría Ucrania de todo esto.
Hombre .. ., ¿ la única, única ? ,a los ojos de un pardillo como yo, se merecen, por lo menos, un poquito más de respeto. Lo que yo veo es que están infringiendo una tremenda humillación al gran oso, vamos, dejándolo como un osito de peluche. Lo de los campesinos coleccionando tanques es de lo más surrealista que he visto en mi vida. Ponga un T-90 en su vida.
