Anuncio de Battlefront!

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Haplo_Patryn
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Re: Anuncio de Battlefront!

Mensaje por Haplo_Patryn » Lun May 06, 2019 4:23 pm

Gráficamente no están tan mal aunque hay que meterles mods para hacerlos más bonitos. Ha envejecido mucho mejor que el anterior CMx1 en lo visual. A nivel táctico no hay nada parecido, por muy bonito que te lo vendan como esta bazofia:

https://store.steampowered.com/app/5724 ... rmandy_44/

Por ejemplo, en este video del CMBN que subí hace 6 meses se puede comprobar que a nivel visual y sonoro hay pocos juegos que puedan compararse:



Técnicamente lo que echo de menos es poder usar el modo ventana pero en lo referente al resto de aspectos el juego funciona muy bien, se ha mejorado mucho a nivel de optimización y el motor ha evolucionado mucho respecto a la primera iteración del juego cuando salió en 2011 (CMBN). Un aspecto destacable de la última versión 4.0 es la mejora profunda del editor que, curiosamente, no está viéndose plasmada en el lanzamiento de más escenarios. Por ejemplo, ahora la IA puede hacer fuego de área y en uno de los pocos escenarios que se han hecho con esta versión ese aspecto me sorprendió muchísimo y de forma muy agradable.

Saludos

Guerrilla
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Re: Anuncio de Battlefront!

Mensaje por Guerrilla » Mar May 07, 2019 4:06 pm

Hombre... hay algo de subjetivo en lo bonitos que sean los gráficos, así que ahí no voy a rebatir tu opinión. Supongo que si lo comparas con otros juegos de estrategia hardcore sí es cierto que no están tan mal.

Ahora, el rendimiento es HORRIPILANTE, y aquí sí me sorprende que se defienda lo contrario (realmente no es que me sorprenda, porque ya he visto en el foro de BF a mucha gente hacerlo; en este mundillo de los videojuegos hay mucha gente más papista que el papa). Siempre que alguien dice que no rinde tan mal (¡o incluso que rinde bien!), suele empezar o acabar su mensaje diciendo que juega con los gráficos al mínimo. Seamos serios, por favor. Y podría entender que los miles de cálculos que el juego hace ralentizaran el grabado o la fase de órdenes, pero no la replay. En fin, yo dejé de buscar trucos o soluciones para mejorar el rendimiento el día que leí a un dev decir que "en un escenario grande, 20 fps está bien". Lees eso y no sabes si reír o llorar.

La interfaz es feísima, los controles de cámara son los más toscos que he visto en mi vida, los tiempos de carga son enormes... Si además miramos el contenido que trae el juego base es muy poco: dos campañas que no son largas, un puñado de mapas y un puñado de escenarios. Teniendo en cuenta además que parece haber consenso en que la IA es entre mala (defendiendo) y lamentable (atacando), el resultado es que de ese contenido, sólo es realmente rescatable lo que te sirva contra humanos.

Por todo lo dicho es por lo que en mi opinión son juegos MUY caros...
Haplo_Patryn escribió:
Lun May 06, 2019 4:23 pm
A nivel táctico no hay nada parecido
... Pero también pienso que esto es verdad, y que, con esos gráficos de mierda y esos 15 fps, la inmersión que me da este juego no me la ha dado ningún otro wargame (en los que no tengo demasiada experiencia, eso sí), y los momentos de fuego cruzado, con artillería cayendo, duelos de tanques y varios pelotones disparando al unísono son una locura y son impagables.

Por cierto, arriba me he estado refiriendo a un tipo de opiniones que he visto en el foro oficial (y que en verdad son una corriente que hay en todas las comunidades), no a las tuyas en concreto. :Ok:

Ah y muy guapo el vídeo. Es una pena que, por todos los contras de los que he hablado y en general por cómo funciona el juego, sean tan poco agradecidos a la hora de hacer material audiovisual: las capturas no van a impresionar nunca a nadie ni aunque las retoques mucho, y los vídeos exigen muchísimo trabajo de montaje y edición para hacer algo mínimamente vibrante. Como además son juegos minoritarios, no hay ni de lejos la cantidad ni la calidad de material que un juego tan bueno y, repito, tan inmersivo, merece.

Edit: uso unos cuantos mods gráficos sí, como por ejemplo los vehículos del legendario Aris. Lo malo es que para CMBN hay BASTANTE más material que para cualquiera de los otros juegos (bueno del SF no estoy al tanto porque no me interesa nada la guerra moderna).

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Re: Anuncio de Battlefront!

Mensaje por Haplo_Patryn » Mar May 07, 2019 4:27 pm

Piensa que el rendimiento, al menos en mi caso, es muy bueno. Ese video que he puesto es de una partida con un escenario complejo, con mucha carga gráfica y de información pero puedes ver que va todo muy fluido. Te hablo en comparación a lo que sentí cuando salió en 2011, que entonces sí que notaba unos parones tremendos. En cambio ahora han pasado muchos años y el rendimiento ha mejorado horrores. También es cierto que esto es relativo al PC que uno tenga y el mío es "relativamente" nuevo.

Tiene muchas cosas mejorables pero he visto interfaces peores :D

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Re: Anuncio de Battlefront!

Mensaje por Guerrilla » Mar May 07, 2019 4:57 pm

Bueno ahí no puedo saber el framerate ni sabría decir si los gráficos están a tope. Habiendo leído muchos posts de gente con i7 a la que le va a 20 ó 30 fps y encima con constantes altibajos... pues lo dicho, que depende de la exigencia, la tolerancia y a lo que esté acostumbrado cada uno. Yo pienso que es inaceptable, y más en 2019.

Pero está claro que en un juego pausable la incidencia no es tan grave como en un rts por ejemplo, y, como dije, al final lo importante es que se da el milagro de que pese a esos fallos sigue siendo genial. :army:

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Re: Anuncio de Battlefront!

Mensaje por d0snu » Mié May 08, 2019 9:14 pm

Entiendo entonces que ya es recomendable instalar ese parche?...o mejor seguir esperando...

Salud!
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Re: Anuncio de Battlefront!

Mensaje por Ineluki » Sab May 11, 2019 10:53 pm

Guerrilla escribió:
Mar May 07, 2019 4:06 pm

Hombre... hay algo de subjetivo en lo bonitos que sean los gráficos, así que ahí no voy a rebatir tu opinión. Supongo que si lo comparas con otros juegos de estrategia hardcore sí es cierto que no están tan mal.

Ahora, el rendimiento es HORRIPILANTE, y aquí sí me sorprende que se defienda lo contrario (realmente no es que me sorprenda, porque ya he visto en el foro de BF a mucha gente hacerlo; en este mundillo de los videojuegos hay mucha gente más papista que el papa). Siempre que alguien dice que no rinde tan mal (¡o incluso que rinde bien!), suele empezar o acabar su mensaje diciendo que juega con los gráficos al mínimo. Seamos serios, por favor. Y podría entender que los miles de cálculos que el juego hace ralentizaran el grabado o la fase de órdenes, pero no la replay. En fin, yo dejé de buscar trucos o soluciones para mejorar el rendimiento el día que leí a un dev decir que "en un escenario grande, 20 fps está bien". Lees eso y no sabes si reír o llorar.

La interfaz es feísima, los controles de cámara son los más toscos que he visto en mi vida, los tiempos de carga son enormes... Si además miramos el contenido que trae el juego base es muy poco: dos campañas que no son largas, un puñado de mapas y un puñado de escenarios. Teniendo en cuenta además que parece haber consenso en que la IA es entre mala (defendiendo) y lamentable (atacando), el resultado es que de ese contenido, sólo es realmente rescatable lo que te sirva contra humanos.

Por todo lo dicho es por lo que en mi opinión son juegos MUY caros...
Estoy bastante en desacuerdo, sinceramente:

Gráficos: Llámame raro, pero a mi me gustan, y con mods ya ni te cuento. En qué configuración gráfica juegas? Según tú (para poder comparar) qué juego tiene unos gráficos que te gustarían para los CM?

Aún me acuerdo cuando vi, sobre todo, el CMBO hace ya mil años, antes de meterle ningún mod gráfico: Qué buen juego pero qué feo era, el cabrón :mrgreen: El CMBN y el CMAK mejoraron un poquillo. Ahora, creo que los nuevos CM no están mal en ese sentido para lo que se estila en juegos de estrategia....

Rendimiento: Pues no lo entiendo, la verdad... ¿Has visto el video de Haplo? Como te rinde a ti? Yo no tengo un ordenador que sea nada del otro mundo y juego a los CM con todo al máximo y no me da tirones excepto en los escenarios enormes (ahí ya es otro tema) y los tiempos de carga son, para escenarios medios de unos 40 segundos o menos. En este sentido noté un cambio a mejor al instalarme los juegos en un SSD.

( Pregunto por curiosidad, ojo, para ver si es posible ayudar en algo) :Ok:
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Re: Anuncio de Battlefront!

Mensaje por Ineluki » Sab May 11, 2019 10:58 pm

d0snu escribió:
Mié May 08, 2019 9:14 pm
Entiendo entonces que ya es recomendable instalar ese parche?...o mejor seguir esperando...

Salud!
Para variar, hay un debate al respecto, entre:

- Gente que está satisfecha (la mayoría)

- Gente que o bien tiene problemas en partidas PBEM que antes no tenía o bien considera que el último parche no ha corregido los problemas preexistentes con la actitud de la infantería al verse sometida a bombardeo o a fuego enemigo en general (aunque he visto a alguno que no paraba de rajar del parche y luego ha resultado que no se lo había instalado correctamente, que vaya tela).

No se tío, yo creo que hay dos opciones: O tiras p'alante y te arriesgas a que el parche le meta un poco de SIDA a tus CM y tengas que pasar por un bello proceso de desinstalación y reinstalación, o bien te esperas un poco a ver, que es lo que estoy haciendo yo. En todo caso, por lo que leo, parece que las opiniones son en general positivas.
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Re: Anuncio de Battlefront!

Mensaje por Guerrilla » Dom May 12, 2019 9:18 am

Ineluki escribió:
Sab May 11, 2019 10:53 pm
Estoy bastante en desacuerdo, sinceramente:

Gráficos: Llámame raro, pero a mi me gustan, y con mods ya ni te cuento. En qué configuración gráfica juegas? Según tú (para poder comparar) qué juego tiene unos gráficos que te gustarían para los CM?

Aún me acuerdo cuando vi, sobre todo, el CMBO hace ya mil años, antes de meterle ningún mod gráfico: Qué buen juego pero qué feo era, el cabrón :mrgreen: El CMBN y el CMAK mejoraron un poquillo. Ahora, creo que los nuevos CM no están mal en ese sentido para lo que se estila en juegos de estrategia....

Rendimiento: Pues no lo entiendo, la verdad... ¿Has visto el video de Haplo? Como te rinde a ti? Yo no tengo un ordenador que sea nada del otro mundo y juego a los CM con todo al máximo y no me da tirones excepto en los escenarios enormes (ahí ya es otro tema) y los tiempos de carga son, para escenarios medios de unos 40 segundos o menos. En este sentido noté un cambio a mejor al instalarme los juegos en un SSD.

( Pregunto por curiosidad, ojo, para ver si es posible ayudar en algo) :Ok:
Ya digo, es cuestión de gustos. Que si los comparas con juegos de estrategia hardcore bueno, no están mal... Pero los juegos de estrategia hardcore no suelen exigir tanto a la máquina, ni suelen ir a 25 fps. Son gráficos de hace más de una década.

El vídeo de Haplo está grabado a 30fps, ¿cómo voy a juzgar el rendimiento en base a él? Y tampoco sé si están los gráficos a tope y todos los efectos puestos. Me temo que, de nuevo, aquí la cosa es lo que uno exija y a lo que uno esté acostumbrado: habrá gente a la que 20fps le parezca muy bien, o gente que no distinga 30 de 70 fps. Que en 2019 un juego no vaya a 60fps estables es un poco cutre, pero es que los CM van MUY por debajo. No tienes más que mirar en el foro oficial la enorme cantidad de gente a la que le va horrible con pc de gama alta.

Yo tengo un i5-7500 con una RX580, y si pongo todo a tope es un festival, que dependiendo de dónde ponga la cámara, de la cantidad de unidades, explosiones, etc, lo mismo va a 20, que a 5, que 35, que a 10, que a 50 que a 25, continuamente parriba y pabajo (va muy parecido salvo que ponga casi todo al mínimo). Repito que los propios devs dicen que "20fps en un escenario grande está bien".

Es verdad que no lo instalé en el SSD, dejemos los tiempos de carga. Pero el rendimiento es objetivamente lamentable y dudo mucho que nadie vaya a demostrarme que le funciona no ya a 60, sino aunque sea a 45-50 fps medio estables, porque ni siquiera los devs defienden que eso sea posible.

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Re: Anuncio de Battlefront!

Mensaje por Franagan » Dom May 12, 2019 6:30 pm

Pues eso, cuestión de gustos, no hay ningún juego/serie de juegos de Pc a los que le haya metido más horas, son mis favoritos de siempre con muchísima diferencia. La simulación táctica me parece sencillamente soberbia y los gráficos me parecen cumplen sobradamente. Eso sí, con los mods instalados, sin ellos quedan un poco sosotes. Qué queréis que os diga, flipo viendo un asalto acorazado con esos Panzers tuneados en el frente del Este :palomitas:
Y tendré suerte o seré poco exigente, pero a mí los juegos me parece que van perfectamente fluidos, y con requerimientos muy altos.

Saludos

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