Campaña La Batalla del Ebro

Nicolae · Mensaje por **Nicolae** » 24 Ene 2005, 09:07

Yo ya empezaría eligiendo una parte para hacer resumenes pero cuando voy a los enlaces hacia el sistema de juego me da error. a vosotros no?

Nihil · Mensaje por **Nihil** » 24 Ene 2005, 09:16

A mi también me dan error esos enlaces.

Mensaje por **Leta** » 24 Ene 2005, 10:30

magomar escribió:He visto que en Combat Visio (Tábano) tienen una campaña que también usa COCAT y reglas del estilo de CMMC, no lo puedo decir seguro porque solo lo he ojeado, pero me parece que el sistema es similar. Presenta las reglas mucho más resumidas que CMMC, y totalmente en castellano!. Lo estudiaré, pues parece una opción interesante...

coño pero si están todos ahí, quiero dedir que hay mucha gente de PdL, y no me decís nada de lo que allí se cuece? que tal marcha la campaña en el frente Este?

Pues la Campaña de Beloj acabó por agotamiento. Estuvo muy bien, pero necesitaba una implicación MUY grande y al final (con los alemanes prácticamente vencidos) terminó en una especie de cease-fire por falta de interés de la mayoría de jugadores.

Efectivamente, las reglas que utilizaba Tábano en esa Campaña (de la que los Comandantes en Jefe de ambos bandos fuimos El Nota como alemán y yo como soviético) eran las del CMMC simplificadas, para que cada uno de los bandos pudiera ser controlado por una o dos personas como mucho y un solo Game Master. Pero ¡ojo! que llevar una campaña así, sobre un mapa topográfico, es complicado de cojones para el GM.

Si quieres, escríbeme y te doy más detalles de la Campaña. Por cierto, que para ese tipo de Campaña, el COCAT2 es ideal, pero es bastante dificil adaptar mapas nuevos al interface original. Pero lo puedes intentar ...

Hay otros problemas,. pero ya te los comentaré en privado

saturno · Mensaje por **saturno** » 24 Ene 2005, 11:46

Aqui dejo un enlace a un buen visor de mapas de toda España.

http://sigpac.mapa.es/fega/visor/

magomar · Mensaje por **magomar** » 24 Ene 2005, 11:57

Leta escribió:
Si quieres, escríbeme y te doy más detalles de la Campaña. Por cierto, que para ese tipo de Campaña, el COCAT2 es ideal, pero es bastante dificil adaptar mapas nuevos al interface original. Pero lo puedes intentar ...

Hay otros problemas,. pero ya te los comentaré en privado

Lo del COCAT ya lo tengo arreglado, me encanta !
En http://academycm.mybesthost.com/campaig ... /index.htm
teneis el COCAT2 con los mapas de la campaña en versión grande (90x60 Km). Ocupan unos cuantos megas

Puedes ver el resultado al final de esta página:
http://academycm.mybesthost.com/escenar ... ba-en.html

Uso mapas topográficos a escala 1:250.000 con rejilla de 10 Km para los 2 primeros niveles de zoom, y 1:50.000 con rejilla de 1Km para el nivel 3 de zoom. Quedan unos mapas mu chulos. Ayer estuve creando las unidades que participarían en la campaña pero por desgracia lo perdí todo,

porque me parece que se me olvidó grabarlas antes de salir de COCAT,

TE escribiré para comentar otras cosas, ta luego

magomar · Mensaje por **magomar** » 24 Ene 2005, 12:03

saturno escribió:Aqui dejo un enlace a un buen visor de mapas de toda España.

http://sigpac.mapa.es/fega/visor/

Lo conozco de hace un par de semanas y flipé bastante, el nivel de detalle de las ortofotografías es acojonante ! lástima que los mapas topográficos que muestra antes no se vean muy bien...

Lannes · Mensaje por **Lannes** » 24 Ene 2005, 12:16

Antes de que comenceis nada deberias estudiarlo muy bien, sobre todo el tema de la duracion... por ejemplo, la campaña de MG, que se juega por TCP/IP y a un ritmo bastante rapido, y con bastante implicacion por sus participantes, solo dura 7 dias de combate a 5 batallas por dia. Eso son 35... llevamos ya un buen numero de meses y aun no hemos acabado el dia 3!!.

La batalla del Ebro que planeais no es solo mas masiva, sino que en teoria duro unos 3 meses de batalla, unos 100 dias!!! Y quereis que hay combates cada 3 horas de cada dia!! Una campaña asi nunca se terminara , a duras penas llegariais a hacer varios dias de combate.

Ya la campaña de MG ha sufrido un gran desgaste por el tiempo pasado, y aguanta bien porque el final se ve no muy lejos, entre otras cosas...

En resumen , creo que deberiais planteralo o a realizar solo un muy corto periodo de la batalla, por ejemplo los primeros dias hasta que llegan las resevas nacionales y ya se supone que si el bando republicano no ha roto el frente tiene la batalla perdida, o cambiar la escala, y realizar 1 batalla por dia como mucho, y mejor si fuera 1 por cada dos dias...

magomar · Mensaje por **magomar** » 24 Ene 2005, 14:58

Desde luego la campaña serían sólo los primeros días, una semana o algo así, son los más interesantes en cuanto a posibilidades de maniobra. De todos modos me parece que es demasiado.

Se usaría un sistema de turnos de 3 o 6 horas por turno, o sea que un dia equivaldría a 8 o 4 turnos respectivamente. Los jugadores pueden enviar órdenes a sus oficiales subordinados o informes a sus superiores en cada turno y en cada turno se puede producir una batalla. En CMMC dicen las reglas que en condiciones normales se jugará un turno cada 3 días. Al cabo de esos 3 días los GM decidirán si hay batallas y prepararán las partidas, lo que seguro costará varios días. Si hay muchas unidades habrá que preparar muchas batallas, y con un mapa extenso habrá que generar muchos mapas nuevos cada turno, o sea que puede haber muchisimo trabajo para los GMs.

Me parece que sería más realista hacer una minicampaña, nos divertiríamos más, sería todo mucho más fluido. Estuve pensando en una minicampaña que abarcaría sólo la batalla por Gandesa, pero me da mucha pena desperdiciar las posibilidades de la campaña completa, por ejemplo, que hubier pasado si los republicanos hubieran progresado en el sector sur (Amposta), podrían haber dificultado la llegada de refuerzos desde el frente de Valencia, dando tiempo al esfuerzo central para ocupar Gandesa y Villalba y progresar hacia los objetivos fijados?

Pensaré en una posible mini-campaña, cualquier idea será bienvenida

magomar · Mensaje por **magomar** » 24 Ene 2005, 16:23

he tenido una idea !
algunas unidades podrían no tener asignado un jugador humano, y los combates de esas unidades se resolverian mediante lanzamiento de dados en vez de CM. Eso quitaría mucho trabajo y no necesitaríamos jugadores para todas las posiciones. Los jefes de cada equipo se encargarían de mover las unidades que no estuvieran bajo control directo de un jugador.
Haciendo números:
Para la República por ejemplo
1 División = 3 brigadas = 12 batallones (3x4).
Los equipos de jugadores humanos pueden hacerse carga de las unidades emblemáticas como la 35, con 3 brigadas internacionales, o la 46 del campesino. La asignación de jugadores en el lado nacional habría que pensarla un poco más, pero se me ocurre que podrían estar en reserva y tomar el mando de los batallones que se vieran implicados en combates con unidades republicanas al mando directo de un jugador.
- Según la evolución de la batalla se podrían cambiar cosas. Pr ejemplo, si los nacionales pasan a la contraofensiva se podrían invertir los papeles, con los jugadores del bando nacional eligiendo unidades y las republicanos asignadolos segun las necesidades (allá donde ataquen los nacionales bajo mando directo de un jugador).

Se entiende la idea?
Cuando hay un jugador humano al bando de un batallón, el combate se resuelve mediante CM, y cuando la unidad atacante no tiene un mando humano se resuelve mediante el lanzamiento de unos dados y unas tablas, como si fuera un wargame de tablero.

Yo creo que no sería difícil conseguir una plantilla de 30-35 jugadores por equipo, y con eso podemos asignar poner bajo control directo uno 20 batallones por equipo, o sea, casi 2 divisiones. El resto sería controlado por los jefes de equipo, o pueden repartirse las divisiones sin control directo entre varios jugadores.

Si os parece buena idea, conoceis algún sistema de juego de tablero o miniaturas que os parezca adecuado? revisaré la info sobre miniaturas que hay una de las Web posteadas más arriba, en otro mensaje, pues había una sección dedicada a la Guerra Civil Española, y tengo las reglas de un juego sobre la Batalla del Ebro de Vae Victis que también podrían servir.

Niko · Mensaje por **Niko** » 24 Ene 2005, 20:50

YO KIERO, YO KIERO!!!!!!! por pedir bando nacional pero si no de lo ke seaaaaaa

Saludos
Niko

Leonidas · Mensaje por **Leonidas** » 24 Ene 2005, 22:06

La batalla del Ebro....

¡

Yo al bando republicano, porfa, porfa, porfa

!

magomar · Mensaje por **magomar** » 24 Ene 2005, 22:57

voy tomando nota de todos los interesados

Jorgeas · Mensaje por **Jorgeas** » 24 Ene 2005, 23:08

magomar escribió: Yo creo que no sería difícil conseguir una plantilla de 30-35 jugadores por equipo, y con eso podemos asignar poner bajo control directo uno 20 batallones por equipo, o sea, casi 2 divisiones.

Si reclutas a tanta gente inicialmente luego vas a tener enormes problemas de gente que desaparezca. Te lo digo por experiencia.

En la campaña Market Garden hay un total de 24 jugadores, y esto ya le supone mucho curro a Granfali. En todo caso ¡ánimo!

gran_general · Mensaje por **gran_general** » 24 Ene 2005, 23:11

magomar yo tb me apunto para lo q haga falta

Andreu70 · Mensaje por **Andreu70** » 25 Ene 2005, 00:40

Me uno a vosotros!

Contad conmigo para una campaña de la batalla del Ebro.

Naturalmente, solo jugare en el bando republicano. Porque ya veo que esto esta lleno de ratas fascistas... Que venga mi comisario politico que tenemos trabajo por hacer.

un saludo,
Andreu