Invasión de Rusia a Ucrania

[pailleterie]

Los rusos están construyendo fortificaciones en Kursk para prevenir una posible invasión ucraniana
https://es.topwar.ru/203854-v-kurskoj-o ... orony.html
No se si es propaganda o que ven las cosas muy mal.

[Akeno]

Los rusos están construyendo fortificaciones en Kursk para prevenir una posible invasión ucraniana
https://es.topwar.ru/203854-v-kurskoj-o ... orony.html
No se si es propaganda o que ven las cosas muy mal.

Si es cierto lo veo un desperdicio de recursos. Nadie en su sano juicio pensaría que Ucrania tiene intención de adentrarse en territorio de la Federación Rusa. Otra cosa es que exista alguien en su sano juicio entre los gerifaltes rusos.

Más vale que aprovechen esos recursos para reforzar las zonas calientes.

[Valter]

Como hicieron los nazis de azov en Mariopol,por ejemplo.Y sin dejarles salir,segun los testimonios de civiles afectados.

Aquí ya no hay atisbo alguno de propaganda. Verificado al 100%.

La verdadera propaganda debe ser esta:

El batallón Azov pide a la comunidad internacional un corredor humanitario para evacuar civiles en Mariúpol

• https://www.msn.com/es-xl/noticias/otra ... ar-AAWlCKt

Ahi lo que dice es que pedian un corredor cuando ya estaban acorralados en los bunkeres de azovstal.Corredores que los rusos tambien pusieron, incluso alli,incluso entonces, para permitir que los civiles trasladados a esos bunkers del azovstal fueran evacuados.Como asi fue.

Asi que como propaganda,lo que pones es como mucho falsa.Los nazis del azov no dispusieron ninguna evacuacion, ni renuncia a luchar en una ciudad densamente poblada.Al contrario.Se aprovecharon amparandose en civiles,sus viviendas e infraestructuras civiles para usar esos factores como ventaja.

De hecho aseguraron que nunca se rendirian,que lucharian hasta la muerte, rechazando sucesivas propuestas,hasta que ya con la ciudad arrasada y justo cuando se quedaron sin los "escudos" civiles en azovstal,repentinamente cambiaron de opinion.Y se rindieron.

[Saintcyr]

Holanda excluye a 91 empresas rusas de sanciones y mantiene todos los detalles como confidenciales.

https://nltimes.nl/2022/10/24/netherlan ... ons-russia

Ucrania lanza una nueva oleada de reclutamiento hasta los 60 años de edad.

https://www.thedefensepost.com/2022/10/ ... ht-russia/

[Akeno]

Como hicieron los nazis de azov en Mariopol,por ejemplo.Y sin dejarles salir,segun los testimonios de civiles afectados.

Aquí ya no hay atisbo alguno de propaganda. Verificado al 100%.

La verdadera propaganda debe ser esta:

El batallón Azov pide a la comunidad internacional un corredor humanitario para evacuar civiles en Mariúpol

• https://www.msn.com/es-xl/noticias/otra ... ar-AAWlCKt

Ahi lo que dice es que pedian un corredor cuando ya estaban acorralados en los bunkeres de azovstal.Corredores que los rusos tambien pusieron, incluso alli,incluso entonces, para permitir que los civiles trasladados a esos bunkers del azovstal fueran evacuados.Como asi fue.

Asi que como propaganda,lo que pones es como mucho falsa.Los nazis del azov no dispusieron ninguna evacuacion, ni renuncia a luchar en una ciudad densamente poblada.Al contrario.Se aprovecharon amparandose en civiles,sus viviendas e infraestructuras civiles para usar esos factores como ventaja.

De hecho aseguraron que nunca se rendirian,que lucharian hasta la muerte, rechazando sucesivas propuestas,hasta que ya con la ciudad arrasada y justo cuando se quedaron sin los "escudos" civiles en azovstal,repentinamente cambiaron de opinion.Y se rindieron.

Con eso no demuestras absolutamente nada sobre lo que dijiste que Azov NO DEJÓ SALIR a los civiles atrapados en la ciudad sitiada y bombardeada por los rusos. ¿De dónde sacaste esa información? ¿De la propaganda rusa?

[dehm]

Me preocupa un poco que los rusos estén usando como escudo a los civiles que "evacuan" de Jerson para también transportar armamento y soldados. De momento los familiares de mi amigo siguen en su casa, pero le preguntaré "cómo escogen a quienes se van". Seguramente será propaganda un 3 habitantes de la ciudad, ruso parlantes, que aman a su país.

[xtraviz]

Los rusos una vez prometieron un paso seguro para salir de Ilovaysk, en 2014. Luego bombardearon la columna en retirada en medio del paso seguro, matando a más de 400 soldados ucranianos.

https://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Ilovaisk

También en Debaltseve, 2015.

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Debaltseve

Y en Grozni:

https://www.nytimes.com/1999/11/29/worl ... rozny.html

También de 2014: "nosotros estaremos detrás de ellos, no delante" (de los civiles)

[Vladimir]

Pérdidas de Ucrania: Septiembre a Octubre
Según los rusos
"Las bajas en Septiembre y Octubre suman ya 50.000 o tantas como los rusos han sufrido en toda la campaña hasta ahora".

https://guerraenucrania.wordpress.com/2 ... a-octubre/

[Ronin]

Como hicieron los nazis de azov en Mariopol,por ejemplo.Y sin dejarles salir,segun los testimonios de civiles afectados.

Aquí ya no hay atisbo alguno de propaganda. Verificado al 100%.

La verdadera propaganda debe ser esta:

El batallón Azov pide a la comunidad internacional un corredor humanitario para evacuar civiles en Mariúpol

• https://www.msn.com/es-xl/noticias/otra ... ar-AAWlCKt

Ahi lo que dice es que pedian un corredor cuando ya estaban acorralados en los bunkeres de azovstal.Corredores que los rusos tambien pusieron, incluso alli,incluso entonces, para permitir que los civiles trasladados a esos bunkers del azovstal fueran evacuados.Como asi fue.

Asi que como propaganda,lo que pones es como mucho falsa.Los nazis del azov no dispusieron ninguna evacuacion, ni renuncia a luchar en una ciudad densamente poblada.Al contrario.Se aprovecharon amparandose en civiles,sus viviendas e infraestructuras civiles para usar esos factores como ventaja.

De hecho aseguraron que nunca se rendirian,que lucharian hasta la muerte, rechazando sucesivas propuestas,hasta que ya con la ciudad arrasada y justo cuando se quedaron sin los "escudos" civiles en azovstal,repentinamente cambiaron de opinion.Y se rindieron.

Imagino que todas tus afirmaciones estarán fehacientemente contrastadas y documentadas. O eso, o eres miembro de la inteligencia de algún bando. Y este comentario es valido para todos los que hacen afirmaciones como si estuvieran en la linea de frente y le dieran novedades a diario

[dehm]

He hablado por la tarde con la pareja de amigos que tiene. Su familia en Kherson. .

Es curioso porque dos de los familiares huyeron a la zona ucraniana con sus hijos atravesando las líneas rusas (tardaron 2 días en llegar a Odessa) haciendo noche en descampados cerca, pero no pegados, a los puestos de control rusos dado que los soldados les dijeron que de noche harían fuego contra cualquiera que estuviera cerca.

Esa noche había más de 500 coches en ese prado pernoctando. Así que imagino que sí ha sido así durante meses habrá una parte importante de la población que habrá huido para evitar represalias o riesgos de que te alisten en el caso de las personas jóvenes.

Ahora el control es mucho más férreo y algunas personas le han ofrecido, a su madre, llevarla con ellos en la evacuación. Sin embargo ha preferido quedarse, primero porque no cree que vaya a pasar algo serio. No sé si en una persona mayor eso significa tozudez o experiencia. Por otro lado les han dicho que les llevarían a Rusia y al campo, cosa que tampoco quiere. Tampoco quiere ser un lastre para nadie.

Me comentan además que en su edificio nadie se ha ido, que desde hace dos días están cerradas todas las farmacias y que el transporte por la ciudad es muy difícil. (Kherson tiene una superficie importante y ella vive cerca del puerto)

Por otro lado la ciudad está cerrada y tienes mucho riesgo de que si intentas huir a la otra zona te disparen. Hace unos meses dejaban irse de forma mucho más laxa. Sólo puedes evacuar si vas con los rusos.

Sus sobrinos se fueron de la ciudad hace semanas, salvo uno que huyó de allí hace meses para ir hacia la zona de Kiev él, su familia la recogió mi amigo en Milán.

Espero que no les pase nada!!!!!!

[dehm]

Luchas limpiando pozos de tirador

[Patxi]

He hablado por la tarde con la pareja de amigos que tiene. Su familia en Kherson. .

Es curioso porque dos de los familiares huyeron a la zona ucraniana con sus hijos atravesando las líneas rusas (tardaron 2 días en llegar a Odessa) haciendo noche en descampados cerca, pero no pegados, a los puestos de control rusos dado que los soldados les dijeron que de noche harían fuego contra cualquiera que estuviera cerca.

Esa noche había más de 500 coches en ese prado pernoctando. Así que imagino que sí ha sido así durante meses habrá una parte importante de la población que habrá huido para evitar represalias o riesgos de que te alisten en el caso de las personas jóvenes.

Ahora el control es mucho más férreo y algunas personas le han ofrecido, a su madre, llevarla con ellos en la evacuación. Sin embargo ha preferido quedarse, primero porque no cree que vaya a pasar algo serio. No sé si en una persona mayor eso significa tozudez o experiencia. Por otro lado les han dicho que les llevarían a Rusia y al campo, cosa que tampoco quiere. Tampoco quiere ser un lastre para nadie.

Me comentan además que en su edificio nadie se ha ido, que desde hace dos días están cerradas todas las farmacias y que el transporte por la ciudad es muy difícil. (Kherson tiene una superficie importante y ella vive cerca del puerto)

Por otro lado la ciudad está cerrada y tienes mucho riesgo de que si intentas huir a la otra zona te disparen. Hace unos meses dejaban irse de forma mucho más laxa. Sólo puedes evacuar si vas con los rusos.

Sus sobrinos se fueron de la ciudad hace semanas, salvo uno que huyó de allí hace meses para ir hacia la zona de Kiev él, su familia la recogió mi amigo en Milán.

Espero que no les pase nada!!!!!!

[Patxi]

Luchas limpiando pozos de tirador

Me pongo malo viendo ésto...

[dehm]

Luego también tiene sus cosas buenas

[Valter]

Con eso no demuestras absolutamente nada sobre lo que dijiste que Azov NO DEJÓ SALIR a los civiles atrapados en la ciudad sitiada y bombardeada por los rusos. ¿De dónde sacaste esa información? ¿De la propaganda rusa?

No ,lo que demostre fue la falsedad de tu enlace usado para desmentirme.

Una vez desmentido,saltas ahora con el no me valen las denuncias de los civiles porque son propaganda rusa.Porque es lo que ya adelantas si te pongo videos o articulos donde civiles denuncian las atrocidades de los nazis y que no les dejaban salir.Hasta en extremos tan obvios como la actuacion de los nazis en Mariopol saltas como gato panza arriba.

Las denuncias de civiles solo te valen cuando son utiles a tu propaganda.Si no,son propaganda rusa.

Imagino que todas tus afirmaciones estarán fehacientemente contrastadas y documentadas. O eso, o eres miembro de la inteligencia de algún bando. Y este comentario es valido para todos los que hacen afirmaciones como si estuvieran en la linea de frente y le dieran novedades a diario

Que los nazis de azov no hicieron ninguna evacuacion civil y aprovecharon las ventajas tacticas de una ciudad densamente poblada hasta quedar arrasada no necesita contraste.Al igual que constatar que cuando pidieron corredores para civiles(despues de llevarse civiles a su bunker) que no estuvieran controlados por los rusos/aliados cuando estaban acorralados en los bunkers de azovstal no lo hacian por los civiles.Sino para que esos corredores no estuvieran controlados por sus enemigos,los cuales "filtraban" a quien salia por esos corredores.(Y les tenian no pocas ganas).Akeno quiso colar un enlace para desmentirme quedandose con el titulo.

Mis escasas respuestas a los constantes tuits propagandisticos de este hilo siempre te tocan la fibra sensible.Que quieres que le haga.Mira que no soy yo quien quien negara de las denuncias de civiles sobre bombardeos rusos en mariopol que puso otro el otro dia(y seguro que se podrian buscar pies al gato).O quien pone constantemente tuits propagandisticos de un bando.Y no sera porque sea dificil copiar videos "epicos"(por hacer un simil parodico) donde los que mueren son los otros ni por falta de tuiteros pro kremlin.Personalmente creo los enlaces de noticias que subo(no tuits)son bastante mas veraces que los tuits de propaganda.Sera por eso que incomodan tanto.

Y claro, las denuncias siempre son creibles cuando se trata de unos,y siempre en duda cuando se trata de otros.Asi ven las cosas los tuertos.

No es la primera vez que te me quejas por algo que no te supone problema ninguno con los tuits de propaganda habituales.Y lo que te queda