Invasión de Rusia a Ucrania

[dehm]

Los rusos habrían avanzado en Soledad hasta la mina de sal, cerca del centro norte de la población. Al parecer los ucranianos estaban rotando las unidades en la zona.

Es un avance importante porque amenaza el flanco norte de Bakhmut.

De momento se ha geolocalizado una foto de un periodista ruso en la mina, lo que implicaría un avance en la población.

Anteriormente en la misma Bakhmut pasó lo mismo durante la rotación de unidades ucranianas y luego se volvió a la posición de salida.

Por otro lado EEUU ha incluido otro plan de ayuda bastante potente con Bradleys y Francia con AMX10, un carro de exploración sobre ruedas con bastante pegada y movilidad.

Finlandia ha anunciado, permiso de Alemania mediante, que está dispuesta a donar Leopardo 2.

Cuando el barro de congelé ambos bandos van a tener opciones interesantes

[Vladimir]

La logística ucraniana tiene que ser un caos, con tantos vehículo, cañones y municiones de tantos países diferentes y con tecnologías diferentes , hay quien habla de que los usan hasta que dejan de funcionar y los descartan, especialmente los que vienen de países OTAN y no fueron fabricados en Rusia.
Es como el ejercito alemán en Barbarroja, con camiones, cañones y tanques franceses italianos, holandeses, checos, polacos etc, etc

[Akeno]

Comparto unos buenos hilos de Twitter para conocer mejor el nuevo material que va a recibir Ucrania.

• AMX10RC (Francia)

• M2A2 Bradley (Estados Unidos)

• Marder (Alemania)

[LordSpain]

Esto está siendo un test en toda regla del armamento que les están "regalando" a los ucranianos. Entiendo que de esta guerra se están sacando muchos análisis, datos e información que decidirá en parte las guerras venideras.

[pailleterie]

Pocos análisis van a sacar de Bradleys, AMX o Marders que son vehículos bastante antiguos que están siendo ya retirados de sus ejercitos, por eso los envían.
De hecho lo que se está aprovechando en USA y Europa es para renovar arsenales.

[dehm]

Pocos análisis van a sacar de Bradleys, AMX o Marders que son vehículos bastante antiguos que están siendo ya retirados de sus ejercitos, por eso los envían.
De hecho lo que se está aprovechando en USA y Europa es para renovar arsenales.

Los Bradley, en la versión que se envían, son un modelo dos versiones por detrás de los que están en activo. En cualquier caso toda ayuda es buena, y tanto mejor cuando son diseños superiores a los empleados por los rusos equivalentes. Los AMX creo que son más interesantes.

De ahí a acusar a USA y Europa de renovar equipos... en serio? USA tiene 2000 Bradleys.... crees que 50 son una renovación de equipo? Francia está retirando los AMX, no les hace falta renovar. Respecto a los Marder no tengo ni idea sobre este vehículo. Lo que he leído en las últimas horas.

Por último creo que tu afirmación sería veraz en caso de que hablases de países con material heredado de la URSS que han solicitado material moderno para donar el suyo a Ucrania. Este tipo de acciones parece coherente. Mandas a Ucrania material que saben usar, como Polonia con los T72, y dichos paises renuevan su equipo.

Los análisis me temo que se están sacando del material soviético y las estrategias que usa el ejército soviético. Su contraposición al material occidental se ha visto en otros conflictos, Irak por ejemplo o la Guerra de los 6 días, donde la balanza siempre cayó del lado occidental, pero se decía que era por los usuarios o porque eran versiones de exportación.

[Vladimir]

Los análisis me temo que se están sacando del material soviético y las estrategias que usa el ejército soviético. Su contraposición al material occidental se ha visto en otros conflictos, Irak por ejemplo o la Guerra de los 6 días, donde la balanza siempre cayó del lado occidental, pero se decía que era por los usuarios o porque eran versiones de exportación.

No olvidemos que rusia no controla el aire, como israelitas o amarícenos

[dehm]

Los análisis me temo que se están sacando del material soviético y las estrategias que usa el ejército soviético. Su contraposición al material occidental se ha visto en otros conflictos, Irak por ejemplo o la Guerra de los 6 días, donde la balanza siempre cayó del lado occidental, pero se decía que era por los usuarios o porque eran versiones de exportación.

No olvidemos que rusia no controla el aire, como israelitas o amarícenos

Es una de las partes que más me sorprende del conflicto. La verdad es que eligiendo como, donde y cuando no entiendo nada en este aspecto. Comprendo que con bombas tontas poco se puede hacer de precisión, pero salvo el asalto helitransportado no hemos vuelto a ver dominio ruso en ese aspecto y por números debería haberlo.

[pailleterie]

Pocos análisis van a sacar de Bradleys, AMX o Marders que son vehículos bastante antiguos que están siendo ya retirados de sus ejercitos, por eso los envían.
De hecho lo que se está aprovechando en USA y Europa es para renovar arsenales.

Los Bradley, en la versión que se envían, son un modelo dos versiones por detrás de los que están en activo. En cualquier caso toda ayuda es buena, y tanto mejor cuando son diseños superiores a los empleados por los rusos equivalentes. Los AMX creo que son más interesantes.

De ahí a acusar a USA y Europa de renovar equipos... en serio? USA tiene 2000 Bradleys.... crees que 50 son una renovación de equipo? Francia está retirando los AMX, no les hace falta renovar. Respecto a los Marder no tengo ni idea sobre este vehículo. Lo que he leído en las últimas horas.

Por último creo que tu afirmación sería veraz en caso de que hablases de países con material heredado de la URSS que han solicitado material moderno para donar el suyo a Ucrania. Este tipo de acciones parece coherente. Mandas a Ucrania material que saben usar, como Polonia con los T72, y dichos paises renuevan su equipo.

Los análisis me temo que se están sacando del material soviético y las estrategias que usa el ejército soviético. Su contraposición al material occidental se ha visto en otros conflictos, Irak por ejemplo o la Guerra de los 6 días, donde la balanza siempre cayó del lado occidental, pero se decía que era por los usuarios o porque eran versiones de exportación.

Yo no acuso a nadie de nada solo digo que todos estos blindados que van a enviar iban a ser reemplazados por otros más modernos, eso no quiere decir que no sirvan para los ucranianos porque se van a enfrentar a mucho material igual de antiguo por parte rusa.
Pero conclusiones del armamento que envían pocas van a sacar a estas alturas

[Saintcyr]

Según canales prorusos son optimistas en la toma en breve de Soledar.

Los ucranianos indican su situación allí es muy complicada.

USA ya no habla de enviar Bradley's si no de Strykers para intentar revertir la situación. Los Bradley's aunque no hicieron mal papel en Iraq fueron un desastre desde su concepción ( ver película pentagon wars) y llevan 20 años buscando la manera de reemplazarlos o al menos actualizarlos.

Todo el tema de enviar stocks antiguos a Ucrania me recuerda lo que hicieron franceses, ingleses y otros paises occidentales con la república española en la gce...

[dehm]

Lo peor de ese vehículo es que lo mejoraron q costa de hacerlo aún más pesado. El alcance de los TOW que lleva además dependen de la versión pero sí ronda los 4Km.

Respecto a Soledar dudo que haya vehículos para revertir la situación. Me temo que es cuestión de apoyos de artillería, HIMARS e infantería.

Aún así si podéis echar un vistazo a mapas con elevaciones tenemos que la zona que ocupan los ucranianos es bastante más elevada que el resto. Aún así con la carretera de acceso bajo fuego directo ruso y los flancos ocupados o recuperan los flancos o difícil.

[Saintcyr]

El tema es poder mantener abiertas la carreteras de acceso a Soledar y las dos de Bajmut.

[Vladimir]

También ley que no es un ataque sobre dos puntos solo, la linea de avance ruso, es un frente de 40 kilómetros, intentando desbordar por los flancos a ambas poblaciones

[Vladimir]

Como dato curioso en Soledar, existe una mina de 300 kilómetros de túneles escobado en la sal y una profundidad de 152 metros bajo el nivel del mar.
Esta mina ha sido utilizada como deposito de municiones durante décadas, un régimen de temperatura constante y niveles de humedad en las minas de sal son condiciones ideales para el almacenamiento.
También tiene un gran atractivo turístico.

[pailleterie]

La mina de sal por lo qu edicen sigue estando en manos ucranianas, o por lo menos ayer lo estaba y puede ser un punto de resistencia si la ciudad cae, habría que ver si esta comunicada con el resto del frente ucraniano o si puede quedar aislada.