Invasión de Rusia a Ucrania
- Patxi
- Support-PdL
- Mensajes: 4438
- Registrado: 28 Ago 2005, 22:45
- STEAM: No Jugador
- Ubicación: Siberia
Re: Invasión de Rusia a Ucrania
¿De verdad pensáis que tiene algo de base el que Rusia fuese a atacar Suecia o Finlandia?
Yo es que, viéndolo desde lejos, no le veo ni pies ni cabeza.
Yo es que, viéndolo desde lejos, no le veo ni pies ni cabeza.
http://www.aitordelgado.com/
Re: Invasión de Rusia a Ucrania
Y a la manera de comportarse de Rusia, ¿le ves pies y cabeza?
Como no temerles con las cosas que dicen y hacen, Finlandia tienen una gigantesca frontera terrestre con Rusia.
Como no temerles con las cosas que dicen y hacen, Finlandia tienen una gigantesca frontera terrestre con Rusia.
En juego
Nada
- wintersbis
- Support-PdL
- Mensajes: 63
- Registrado: 20 Mar 2007, 11:52
- STEAM: Jugador
Re: Invasión de Rusia a Ucrania
Patxi, ¿de verdad tú pensabas hace dos años que Rusia iba a invadir Ucrania?
- Akeno
- Support-PdL
- Mensajes: 2120
- Registrado: 24 Abr 2006, 19:57
- STEAM: No Jugador
- Ubicación: Yasukuni Jinja
Re: Invasión de Rusia a Ucrania
Creo que lo primero sería aclararnos entre nosotros.
El Senado rechaza una moción para que el Tratado de la OTAN incluya expresamente la protección de Ceuta y Melilla
Melilla rechaza pedir que la OTAN la incluya junto a Ceuta en su tratado
Y todavía tienen fresca en su memoria el dibujo que tiene la suela de la bota de Moscú.
Niitaka Yama Nobore - Drang nach Osten - U-Boote im Krieg - Find'em, Chase'em, Sink'em! - A House Divided - Forgotten Realms - Cosmos - Roma Vincit!
Slava Ukraini!
Slava Ukraini!
-
- Moderador
- Mensajes: 15832
- Registrado: 08 Dic 2006, 14:43
- STEAM: Jugador
- Ubicación: En el frente, de frente
Re: Invasión de Rusia a Ucrania
Entiendo que para los países escandinavos su mayor preocupación, formación, entrenamiento (no recuerdo ejercicios conjuntos ¿¿con los rusos?? pero sí con miembros OTAN) y equipamiento será siempre con la vista puesta en los rusos Y que el equipamiento será mayormente material OTAN?
Dar el paso a la OTAN, tampoco es que sea muy descabellado. Si me coloco como ruso y veo que los escandinavos (Finlandia y Suecia) no son OTAN y neutrales, diría que me quedo "más tranquilo". Si soy finlandés/sueco ... no siendo OTAN oficialmente no provoco a los rusos
Re: Invasión de Rusia a Ucrania
Siendo OTAN te garantizas que los rusos no harán nada, si se sienten provocados da lo mismo, el caso es que no tienen poder militar para enfrentarse a la OTAN.LordSpain escribió: ↑15 Jul 2023, 22:16Entiendo que para los países escandinavos su mayor preocupación, formación, entrenamiento (no recuerdo ejercicios conjuntos ¿¿con los rusos?? pero sí con miembros OTAN) y equipamiento será siempre con la vista puesta en los rusos Y que el equipamiento será mayormente material OTAN?
Dar el paso a la OTAN, tampoco es que sea muy descabellado. Si me coloco como ruso y veo que los escandinavos (Finlandia y Suecia) no son OTAN y neutrales, diría que me quedo "más tranquilo". Si soy finlandés/sueco ... no siendo OTAN oficialmente no provoco a los rusos
No han podido con Ucrania, ¿cómo podrían con la OTAN?
Es por eso que los escandinavos y finlandeses se han metido ahora en la OTAN y no en la guerra fria, en aquella época prefirieron mantenerse neutrales antes que señalarse a favor de un bando por que en la guerra fría la Unión Sovietica era una verdadera potencia en la guerra convencional con bastantes posibilidades de derrotar a la OTAN , mucho más poderosa que la Rusia de ahora que más allá del arsenal nuclear no se puede comparar en casi nada con la Unión Sovietica.
En juego
Nada
-
- Moderador
- Mensajes: 15832
- Registrado: 08 Dic 2006, 14:43
- STEAM: Jugador
- Ubicación: En el frente, de frente
Re: Invasión de Rusia a Ucrania
Puede ser - y ya está sucediendo a mi entender - un tiro fallido de los rusos a muchos niveles.
¿Los chinos, Corea del Norte, ...? Llevo tiempo que no leo nada de posibles ayudas de algún tipo a nivel militar. Tienen que estar flipando, incluso quizás ahora la bisagra sobre la que se mueva el mundo comunista (bueno, que Rusia sea comunista ...) se esté trasladando a China.
¿Los chinos, Corea del Norte, ...? Llevo tiempo que no leo nada de posibles ayudas de algún tipo a nivel militar. Tienen que estar flipando, incluso quizás ahora la bisagra sobre la que se mueva el mundo comunista (bueno, que Rusia sea comunista ...) se esté trasladando a China.
- Patxi
- Support-PdL
- Mensajes: 4438
- Registrado: 28 Ago 2005, 22:45
- STEAM: No Jugador
- Ubicación: Siberia
Re: Invasión de Rusia a Ucrania
No. Ciertamente no. Tampoco pensaba que Ucrania iba a integrarse en la OTAN o la UE. Y parece que vamos camino de ello...wintersbis escribió: ↑15 Jul 2023, 21:20 Patxi, ¿de verdad tú pensabas hace dos años que Rusia iba a invadir Ucrania?
http://www.aitordelgado.com/
- Patxi
- Support-PdL
- Mensajes: 4438
- Registrado: 28 Ago 2005, 22:45
- STEAM: No Jugador
- Ubicación: Siberia
Re: Invasión de Rusia a Ucrania
Si me pinchan, no sangro. Pasó algo parecido con la salida del Reino Unido y el tratamiento de la frontera de Gibraltar.
¡Qué duro es aceptar que somos unos peleles! Estamos como para ir hablando de soberanía en otros países....
http://www.aitordelgado.com/
- Patxi
- Support-PdL
- Mensajes: 4438
- Registrado: 28 Ago 2005, 22:45
- STEAM: No Jugador
- Ubicación: Siberia
Re: Invasión de Rusia a Ucrania
Siendo OTAN son todo ventajas, según parece ser, ¿no?Halsey escribió: ↑16 Jul 2023, 00:26Siendo OTAN te garantizas que los rusos no harán nada, si se sienten provocados da lo mismo, el caso es que no tienen poder militar para enfrentarse a la OTAN.LordSpain escribió: ↑15 Jul 2023, 22:16Entiendo que para los países escandinavos su mayor preocupación, formación, entrenamiento (no recuerdo ejercicios conjuntos ¿¿con los rusos?? pero sí con miembros OTAN) y equipamiento será siempre con la vista puesta en los rusos Y que el equipamiento será mayormente material OTAN?
Dar el paso a la OTAN, tampoco es que sea muy descabellado. Si me coloco como ruso y veo que los escandinavos (Finlandia y Suecia) no son OTAN y neutrales, diría que me quedo "más tranquilo". Si soy finlandés/sueco ... no siendo OTAN oficialmente no provoco a los rusos
A ver, por veinticinco pesetas cada una, díganme cuales son las desventajas de pertenecer a la OTAN (si es que las hay aunque toda moneda tiene siempre dos caras). Un, dos, tres, respondan otra vez....
http://www.aitordelgado.com/
- wintersbis
- Support-PdL
- Mensajes: 63
- Registrado: 20 Mar 2007, 11:52
- STEAM: Jugador
Re: Invasión de Rusia a Ucrania
Pues, no sé, pero creo que todos los países europeos, excepto países que ya son muy ricos, como Suiza, Noruega... o los micropaíses, quieren entrar en la UE. Igual es porque tiene sus ventajas. No me parece raro que Ucrania también quiera entrar.
En cuanto a entrar en la OTAN, cuando tienes un vecino que es un matón (una curiosa mezcla de Hitler en el país de Stalin, lo mejor de dos mundos), que se pasa los tratados que firma por el arco del triunfo, querer pertenecer a una organización que le puede disuadir, me parece absolutamente normal.
Y claro que entrar en la UE o la OTAN tiene ventajas y desventajas. Pero parece evidente cuales pesan más si varios países quieren entrar en ellas.
Re: Invasión de Rusia a Ucrania
La desventaja es muy obvia.Patxi escribió: ↑16 Jul 2023, 07:08Siendo OTAN son todo ventajas, según parece ser, ¿no?Halsey escribió: ↑16 Jul 2023, 00:26Siendo OTAN te garantizas que los rusos no harán nada, si se sienten provocados da lo mismo, el caso es que no tienen poder militar para enfrentarse a la OTAN.LordSpain escribió: ↑15 Jul 2023, 22:16
Entiendo que para los países escandinavos su mayor preocupación, formación, entrenamiento (no recuerdo ejercicios conjuntos ¿¿con los rusos?? pero sí con miembros OTAN) y equipamiento será siempre con la vista puesta en los rusos Y que el equipamiento será mayormente material OTAN?
Dar el paso a la OTAN, tampoco es que sea muy descabellado. Si me coloco como ruso y veo que los escandinavos (Finlandia y Suecia) no son OTAN y neutrales, diría que me quedo "más tranquilo". Si soy finlandés/sueco ... no siendo OTAN oficialmente no provoco a los rusos
A ver, por veinticinco pesetas cada una, díganme cuales son las desventajas de pertenecer a la OTAN (si es que las hay aunque toda moneda tiene siempre dos caras). Un, dos, tres, respondan otra vez....
Si cualquier país Otan es atacado tienes que enviar a tus fuerzas armadas a defenderlo, y tienes que gastar al menos el 2% del PIB en el ejército (esto se supone ya que varios países, España sin ir más lejos, no lo cumplen y no los han echado).
Aun así es barato por una garantía de seguridad si hay matones en el vecindario.
En juego
Nada
- pailleterie
- Crack - Major
- Mensajes: 1606
- Registrado: 25 Sep 2007, 18:57
Re: Invasión de Rusia a Ucrania
Suecia fabrica en gran parte su propio armamento.
Tampoco olvidemos que tanto Suecia como Finlandia ya pertenecían a la UE es decir que sin ser miembro de la OTAN ya eran de hecho aliados de los miembros europeos de la OTAN, no eran realmente neutrales.
La UE es mas que una mera unión económica.
Tampoco olvidemos que tanto Suecia como Finlandia ya pertenecían a la UE es decir que sin ser miembro de la OTAN ya eran de hecho aliados de los miembros europeos de la OTAN, no eran realmente neutrales.
La UE es mas que una mera unión económica.
Las verdaderas conquistas, las únicas que no producen ningún pesar, son las que se realizan contra la ignorancia.
Napoleón
Napoleón
Re: Invasión de Rusia a Ucrania
Parece que el puente está cerrado al tráfico de coches y trenes. Se habla de dos pilares dañados.
- Akeno
- Support-PdL
- Mensajes: 2120
- Registrado: 24 Abr 2006, 19:57
- STEAM: No Jugador
- Ubicación: Yasukuni Jinja
Re: Invasión de Rusia a Ucrania
Imágenes nítidas de los daños causados. El tránsito ferroviario parece que sigue operativo
Niitaka Yama Nobore - Drang nach Osten - U-Boote im Krieg - Find'em, Chase'em, Sink'em! - A House Divided - Forgotten Realms - Cosmos - Roma Vincit!
Slava Ukraini!
Slava Ukraini!