Capitan Alatriste!!

Mensaje por **fremen** » 01 Sep 2006, 23:17

Muy interesantes vuestras aportaciones. Me han dado una idea general de por donde va la peli. Sólo leí el primer libro de ALATRISTE porque la verdad es que APR no me gusta demasiado (la verdad es que me parece sobrevalorado) y desde luego iré a ver la peli aunque sospecho que me va a defraudar...
¿Y de quien es esa banda sonora que tanto se critica?
Y respecto al cine español y en general opino como Haplo. Creo que un mal guión no hay quien lo arregle pero un buen guión, con un buen director no necesita de un gran presupuesto para ser una gran peli.
De los españoles el único que me ha convencido "casi" siempre es Amenabar. Almodovar? Puajj!

Nihil · Mensaje por **Nihil** » 02 Sep 2006, 01:32

El primer texto de APR es evidentemente irónico, el cine español desde la mierda, con perdón, del landismo ha evolucionado bien poco, además de malo de solemnidad, de tener que pagarlo de nuestro bolsillo sin pasar siquiera por taquilla, de ser siempre de un prisma monocolor, de contar siempre lo mismo que ya no le interesa a nadie, de contar historias deprimentes y plagadas de topicazos, de.... además de todo eso nos pretnden convencer que es que encima sus artífices son el máximo exponente de la cultura en España, de ser cierto ya nos podíamos echar a temblar.

Con esto no quiero decir que todo el cine venido de las americas del norte sea una maravilla, hay truños de cuidado (muchos) y obras maestras (unas pocas, pero por lo menos tienes variedad que para ver puerto urracos y españas profundas ya tenemos la sección de sucesos del telediario.

Coincidiendo con los anteriores solo he ido con gusto a ver a Amenabar, nuestro Hitchcock particular, también iré a ver Alatriste y poco más, al manchego de cuyo nombre no me quiero ni acordar y a toda su troupe de frikis les pueden ir dando, lo único que ya nos queda por ver es a Jose Luis Moreno reconvertido en director de cine para a si poder acabar de bordar nuestra historia del celuloide.

Manzcaser · Mensaje por **Manzcaser** » 02 Sep 2006, 02:13

Bueno, ahora mismo llego de ver la película, logré engañar a mi señora

Tengo poco que añadir, coincido con Lannes y, sobre todo, con Kal, tanto en lo bueno como en lo malo. Mi impresión, me ha decepcionado, mucho, pero merece la pena ir a verla... si os gusta APR u os interesa ver una buena recreación de la época.

Sobre los artículos mencionados: el primero es irónico, de hecho en su momento, el contexto es importante, se trató de una crítica despiadada al cine español; el segundo... la pela es la pela... pero se le nota a la legua la "boca pequeña".

Saludos, Manzcaser.

P.D. Por aportar algo, negativo, lo siento, la secuencia más patética, bochornosa me atrevería a decir, es más, cutre a más no poder, la de la rendición de Breda... me he ruborizado, menos mal que en el cine todo estaba a oscuras

SPARTAK · Mensaje por **SPARTAK** » 02 Sep 2006, 02:48

Bueno yo tb coincido en lo malo y en casi todo lo bueno, la verdad es q me esperaba más (aunque esta sensación despues de ver una peli muy esperada empieza a ser costumbre). Lo q más me ha gustado han sido los duelos de esgrima, creo q han sido muy realistas, para nada parecidos a las florituras a las q nos tiene acostumbrados Hollywood, eran algo cruel, descarnado, despiadado y práctico; esta sensación tb la extiendo al resto de situaciones de violencia transimten una imagen muy sucia de la muerte y creo q eso recrea muy bien la realidad.

Los vestuarios tb muy buenos, incluso parecía notarse la evolución de la moda con el devenir de los años en la pelicula. Viggo en general tb ha estado bien pero es q esa voz, dios no se el acento o algo, no se no me convence ni siquiera en los insultos, no me da ninguna sensaciñon de fuerza.

Y bueno como os podeis imaginar el colmo ha sido la batalla, joder para hacer eso por favor q no la hagan, q hagan como en "Roma", me sacan un campo de batalla con sus muertos, sus banderas por el suelo y hala ya esta. Pero donde esta rodado eso? Guadalajara? Soria?, vamos pq no tiene ninguna pinta de ser Francia, da la sensación de q han cogido las furgonetas y se han ido a rodar cerca de Madrid. Bueno y la batalla en si, puf q escasez de medios, no se, q sensación de pobreza. cutre diría yo.

En fin, q me ha dejado un sabor agridulce, no me han contado una historia ha sido un refrito de situaciones pescadas de todos los libros, creo q se podía haber logrado algo mejor simplemte dándole una trama argumental a la película, como en "Master and Commander" por ejemplo (una de las pocas pelis con las q salí satisfecho conociendo los libros).

Cid250 · Mensaje por **Cid250** » 02 Sep 2006, 04:02

Kal escribió:Yo no me he podido creer el acento de Alatriste, lo siento, lo he intentado y no.

El problema de Vigo Mortensen, es que aprendió español con acento Argentino. Él habla un muy buen español, pero el acento argentino que tiene es muy fuerte... creo que eso ha sido un reto para el, porque tenia que hablar como un español de la época y hacer desaparecer ese acento argentino.

Supongo que lo que en realidad ocurre es que en distintas escenas mantiene un tono de voz diferente porque no es su forma de hablar, y si una escena la ruedan un mes despues, es muy dificil poner exactamente el mismo acento español de pura cepa cuando no es tu forma de hablar.

Por eso creo que habria sido quizas mejor para su interpretación, el poder doblarse a si mismo del tirón en un estudio en tres o cuatro dias... desconozco si lo hicierón asi, pero es la impresion que me dió.

Es curioso que cuando doblen esta pelicula al ingles, probablemente quede mejor que la version en castellano... paradojas del cine.

Mensaje por **Kal** » 02 Sep 2006, 11:32

Creo que el actor ha hecho un buen intento por disimular el acento. No es eso exactamente, me resulta difícil de explicar: el tono casi "budista", la pronunciación tan "inofensiva", la suavidad no me parecen adecuadas.
No hace falta pegar gritos y llenar el mundo de jotas escupidas para ser firme, fanático, agresivo, amenazador...

Insisto, puedes susurrar "tu bastón de alguacil te lo consiguió tu mujer" y resultar muy provocador sin tener que dar gritos, lo que no puedes es decirlo como si quisieras salir con el ofendido en plan "Maripili-mentiendes-guapetón" (IMHO).

No sé cómo explicarlo mejor, espero que se me entienda.

De todas formas el actor es de lo mejor de la película, no hay duda; aunque tampoco le he visto una interpretación tan "hijoputa", como ha dicho APR por ahí (insistió en él para el papel por que le pareció el hijoputa perfecto en la teniente O'Neal -como se escriba-).

Y, por Dios, si tienes que rechazar una oferta de rendición con una frase épica que resume todo aquel orgullo, todo aquel valor, el miedo que te tenían (y el propio), la desesperanza que sentías, el desmedido amor propio de una postura, la decadencia, el fin...

...no, no y no. Lo siento mucho. Y esa marcha de semana santa. Con un tambor apagándose, fundido en negro y cada mochuelo a su olivo hubiera bastado.

heinricci · Mensaje por **heinricci** » 02 Sep 2006, 12:57

He visto la película ayer por la noche y lamento decir que me parece más mala que una peli de esas de serie b producida pa la tele. PArece que se han gastado todo el presupuesto en traer al Mortensen. Desde aquí hago también un llamamiento público para linchar a todo el equipo de rodaje; empezando por el guionista (que se a limitado a hacer un pupurri mix de los libros que no va a ningún sitio), despues al director (porque la película es más pesada que una vaca en brazos) y sin olvidarse del Reverte por dejar que hagan esta mierda de película. Vamos, que 6 euros de entrada a la basura. Es que el punto cine español solo saber a hacer mariconadas de risa tipo Torrente o "El otro lado de la cama". Esto ya lo veía venir solo con ver el trailer. Respecto a los escenarios y la fotografía; vale que sea una peli del siglo 17 y tal, pero aun así me parece más soso que un chiste de fernando alonso.

Beren · Mensaje por **Beren** » 02 Sep 2006, 13:14

Como puedes decir eso del gran.... humilde.... dicharachero.... y ante todo modesto.... Fernando Alonso!!!

a la hoguera!!!

Komsomol · Mensaje por **Komsomol** » 02 Sep 2006, 13:29

Entonces vale la pena ir a verla o no?. Con lo que cuesta el cine, prefiero saber en que he de gastar el dinero de antemano. Por norma no voy al cine casi nunca, no soy cinefilo, pero despues de haberme leido todos los libros de Alatriste esperaba la peli.

PD. Ayer oí en la radio que es una especie de resumen de todos los libros de Alatriste. Es así?.

Gracias y saludos

heinricci · Mensaje por **heinricci** » 02 Sep 2006, 19:23

A mi no me ha gustado, pero cada unopuede tener su opinión. Si es algo así como un resumen de todos los libros; pero el que mucho abarca poco aprieta. Esto quiere decir que a mi entender se a quedado más que en una película, en una sucesión de escenas del libro que no me terminan de convencer

Mensaje por **Kal** » 02 Sep 2006, 20:06

A mí la película me decepcionó por la sencilla razón de que la esperaba con ganas. Me parecía imposible no hacer una buena película con un personaje como Alatriste.

Estoy con Heinricci en algo: ¿dónde están los 23 millones de euros?. No estoy con él en que sea un basura de serie B. En mi opinión es una película visible. Lo cual no deja de ser una pena ya que tenían los medios para hacerla buena, muy buena.

APR se ha embarrado en la mafia cinematográfica española que tan agriamente criticó en el artículo que nos recordó Haplo en este hilo.

Una oportunidad perdida para hacer una saga de tres o cuatro películas brillantes y forrarse.

¿Ir a verla? Yo te diría que fueses. Pero si puedes colarte, cuélate para no contribuir forrar a los que la han perpetrado en lugar de hacerla inolvidable.

Seth · Mensaje por **Seth** » 02 Sep 2006, 20:57

Yo ví ayer la película y aunque me dejó con un sabor agridulce iba tan deseoso de que me gustara que me fijé más en lo positivo que en lo negativo.

Poco más se puede añadir a lo ya comentado. Por lo que escuché a la entrada y a la salida mucha gente la comparaba con el Señor de los Anillos... desde luego quien vaya a verla pensando en algo así se va a llevar un chasco importante. El que ésta sea la película española con más presupuesto no quiere decir gran cosa, y desde luego se nota, sobre todo en la "batalla" del final, que se queda en un quiero y no puedo bochornoso. Como decía Yoda, hazlo o no lo hagas, pero no lo intentes... que quedas peor.

Lo mejor para mi, la ambientación, vestuario y las coreografías de duelos a espada.
Lo peor, la cutrebatalla esa y la voz de algunos personajes, sobre todo de Mortessen. El hombre es adecuado para el papel y lo interpreta bien, pero en la voz se nota demasiado.

La historia como ya han dicho es un remix de los libros, imprimiendo un ritmo a la película un tanto desconcertante. A quien no los haya leído le surgirán dudas sobre el porqué de varias escenas.

Desde luego no va a ser mi película favorita, pero tampoco es un truño infumable. De todas formas ya digo que iba condicionado a que me gustase... ganas que tiene uno de que el cine español salga de su encasillamiento y tenga más variedad. A ver si sacan unas pelas y se dan cuenta de que pueden hacer también otro tipo de películas y el público responde, que ésta sea la primera (y la menos lograda) de este tipo, es mi esperanza...

Por cierto, si que dicen "España cierra!!!" en la batalla del final, cuando se acerca la caballería francesa y cierran el cuadro, que se ve en una toma aérea.

Lannes · Mensaje por **Lannes** » 02 Sep 2006, 21:12

Seth escribió: Por cierto, si que dicen "España cierra!!!" en la batalla del final, cuando se acerca la caballería francesa y cierran el cuadro, que se ve en una toma aérea.

Pues es que no estaba seguro, pero me parecio oir ( se oye muy flojo y sin claridad) que solo decian "Por España", y en cualquier caso lejos del que deberia haber sido un obligado "Por Santiago y cierra España".

Mensaje por **Kal** » 02 Sep 2006, 21:19

Santiago Segura, supongo. Es el único que falta en la peli.

¿Es posible saber cuánto se han llevado los actores del presupuesto general de la producción?

Ahora viene el paso dos, que entre todos se den los Goyas unos a otros.

Komsomol · Mensaje por **Komsomol** » 02 Sep 2006, 21:22

Pues yo me espero una semana más para ver como van las críticas y luego ya veré, dependiendo de lo que diga la gente. Veo que hay muchos decepcionados, y no quiero ser uno mas.

Saludos