Nihil escribió:En Río de Janeiro se han puesto serios en las favelas no sea que les jodan las olimpiadas:

http://www.elmundo.es/america/2010/11/2 ... 43884.html

Por cierto no se si habéis visto ese peliculón Brasileño sobre las BOPE, si no lo habéis hecho os la recomiendo porque deja una imagen bastante clara de lo que sucede..

Del informe 2010 de Amnistía Internacional:

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Brasil
Policía y fuerzas de seguridad
Se recibieron de todo el país informes persistentes sobre uso excesivo de la fuerza, ejecuciones extrajudiciales y torturas por parte de agentes de policía. Los vecinos de favelas o comunidades pobres, controladas a menudo por bandas de delincuentes armados, eran objeto de batidas policiales efectuadas al estilo militar. Los policías que actuaban en primera línea corrían peligro también, y muchos murieron en el cumplimiento de su deber.
Algunos estados pusieron en marcha sus propios planes de seguridad pública, aunque con resultados diversos. Las Unidades de Policía Pacificadoras, en Río de Janeiro, y la iniciativa Pacto por la Vida, en el estado de Pernambuco, afirmaron que habían reducido la delincuencia y mejorado la seguridad de las zonas socialmente excluidas. Algunos sectores sociales acogieron positivamente estas iniciativas porque constituían una alternativa a los métodos represivos y abusivos de actuación policial antes utilizados, pero algunos vecinos de las zonas donde se aplicaban los planes se quejaron de discriminación. Al margen de estos planes, la policía siguió perpetrando numerosas violaciones de derechos humanos.
En contra del tercer plan nacional de derechos humanos y de las recomendaciones del relator especial de la ONU sobre ejecuciones extrajudiciales, sumarias o arbitrarias, las autoridades siguieron calificando los homicidios policiales de “actos de resistencia”. Centenares de homicidios quedaron sin investigar de manera satisfactoria, y las acciones judiciales al respecto fueron escasas o nulas.
Un estudio del Instituto de Seguridad Pública, organismo dependiente de la Secretaría de Seguridad Pública del estado de Río de Janeiro, reveló que entre enero de 1998 y septiembre de 2009 habían muerto 10.216 personas en dicho estado a consecuencia de incidentes registrados como “actos de resistencia”. A lo largo del año, la policía mató en Río de Janeiro a 1.048 personas en presuntos “actos de resistencia”. En São Paulo, durante el mismo periodo, los homicidios policiales ascendieron a 543, es decir, un 36 por ciento más que en 2008, mientras que los perpetrados por la policía militar aumentaron un 41 por ciento.
En las favelas de São Paulo, el gobierno del estado siguió llevando a cabo “operaciones de saturación” (operações saturação), en las que la policía ocupaba un barrio al estilo militar durante 90 días y luego se retiraba. Miembros de la comunidad de Paraisópolis, en São Paulo, denunciaron torturas, uso excesivo de la fuerza, actos de intimidación, extorsiones, robos y registros arbitrarios y abusivos durante una “operación de saturación” efectuada por la policía en febrero.
En octubre murieron en Río de Janeiro tres agentes al ser derribado un helicóptero de la policía durante un conflicto entre bandas rivales de narcotraficantes. Los miembros de las bandas empezaron a incendiar autobuses y a expulsar a vecinos de sus casas con la intención de distraer la atención de la policía del ataque que estaban llevando a cabo contra una comunidad rival, y durante el cual tuvo lugar el derribo del helicóptero. La policía realizó una serie de operaciones, calificadas de “castigo” por un alto funcionario del cuerpo, en el transcurso de las cuales murieron más de 40 personas. Entre los fallecidos se encontraban una mujer de 24 años que fue alcanzada por una bala perdida cuando sostenía en los brazos a su hijo de 11 meses, y un chico de 15 años, que al parecer fue abatido también por la policía cuando sacaba la basura.
Vecinos de las favelas de Acari y Maré, en Río de Janeiro, denunciaron que las violentas operaciones policiales solían coincidir con la hora de salida de las escuelas, lo que comportaba un peligro para los niños y niñas y obligaba a cerrar los colegios. Se denunciaron también torturas, actos de intimidación, registros ilegales y arbitrarios, extorsiones y robos. Se afirmaba asimismo que la policía había alquilado en Maré un vehículo blindado del tipo caveirão (“gran calavera”) a unos narcotraficantes implicados en una lucha territorial.
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Hablan de al menos 40 muertos en esta accion de Rio de Janeiro .. en algunos dan la cifra diciendo que son todos supuestos Narcotraficantes ... la realidad es que parte de las bajas son civiles y niños .
Con esto lo unico que haran sera quitar unos cuantos indeseables de un barrio no acabar con el problema que alli es la pobreza y las pocas salidas ... en fin , ley marcial y tanques en la calle como toda solucion para dar buena imagen de cara a los limpiadas y mundial , pero nada de politicas sociales .

Insisto, si no habéis visto la película verla.

Nihil escribió:Insisto, si no habéis visto la película verla.

Vaya, Nihil, que el tiempo es limitado.

Aparte de que la peli merezca la pena en sí misma, ¿qué es lo que aporta en tu opinión a este tema?

saludos

¿Que aporta? bueno pues resumiendo muchísimo es una película documental que dice lo mismo que tu copy-paste pero muchísimo más duro y real.

La he visto y aporta una visión MUY VALIENTE de la situación en las favelas, la corrupción política y policial, el narcotráfico, la intervención de la policia militar y la hipocresía de la sociedad brasileña.

La película no se casa con nadie y muestra la realidad tal como es.

Puede verse en youtube fácilmente:
http://www.youtube.com/watch?v=zyMBE1CTccc
buscando bien hay una doblada al castellano pero habría que entrar en torrents.

Y en cuanto a hacer caso 100% a las denuncias de AI
http://www.es.amnesty.org/paises/espana ... os-tratos/

Todo hay que cogerlo con pinzas y trasladarlo a su contexto.
Ojo, que incluso la película muestra las prácticas de tortura que se aplican pero también te muestra el lado de los narcos.
Cosa que el informe de Amnistía no hace.

¿O es que acaso en España se tortura y se aplican malos tratos?
Pues si lees el informe de Amnistía puede parecer que los Cuerpos de Policia se pasan la Constitución por el sobaquillo cuando la realidad es que si cualquier policía en España comete un fallo, un delito o cualquier cosa denunciable puede fácilmente decir adiós a su carrera.

Por eso es tan recomendable ver esta película.

Saludos cordiales.

pd.

Wasserfest escribió: ¿O es que acaso en España se tortura y se aplican malos tratos?
Pues si lees el informe de Amnistía puede parecer que los Cuerpos de Policia se pasan la Constitución por el sobaquillo cuando la realidad es que si cualquier policía en España comete un fallo, un delito o cualquier cosa denunciable puede fácilmente decir adiós a su carrera.

Eso seria facilmente discutible ... se tapa mucho y el corporativismo aqui como en otros sitios campa a sus anchas .
Y lo digo con el conocimiento de causa que me da el ser de un sector que trabaja codo con codo muchas veces con las FCSE , otra cosa es que los informes de la ONU referidos al entorno de ETa y la Kale Borroca se tengan que coger con pinzas .

Volviendo a Mexico :

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=605492

Ciudad Juárez (México), 26 nov (EFE).- Más de 5.000 viviendas de la fronteriza Ciudad Juárez, considerada la urbe más peligrosa de México, fueron abandonadas por la violencia los últimos seis meses, según un informe del Instituto del Fondo Nacional de la Vivienda para los Trabajadores (Infonavit) divulgado hoy.


Unas 230000 personas abandonaron esa ciudad ... osea , como si en un par de años se quedaran vacias dos o tres capitales de provincia Españolas pequeñas o una grande ... increible el temor que debe sentir la gente .


http://www.impre.com/laopinion/noticias ... mentsBlock

MONTERREY, México (AP) ” Un estudiante universitario de 21 años de edad yace muerto de un disparo en la cabeza. Cerca de allí, los paramédicos envuelven la cabeza de otra mujer con una blusa empapada de sangre, mientras que su marido abraza a sus hijos temerosos.


Monterrey es una de las capitales Estudiantiles y culturales de Mexico , hasta ahora no habia sufrido violencia , pero ya le alcanzo ...

Nihil escribió:¿Que aporta? bueno pues resumiendo muchísimo es una película documental que dice lo mismo que tu copy-paste pero muchísimo más duro y real.

Bueno, no es documental, sino ficción, pero refleja perfectamente como es la guerra en las favelas. Porque es una guerra.

Está basada en un libro que ha sido escrito por ex-miembros de la BOPE que cuentan sus experiencias y que creo que es durísimo.

Yo también la recomiendo. A mí me dejó de piedra cuando la ví.

Nihil escribió:¿Que aporta? bueno pues resumiendo muchísimo es una película documental que dice lo mismo que tu copy-paste pero muchísimo más duro y real.

Ok, intentaré verla cuando pueda.

Es que si lo de México es tremendo, lo de Brasil no se queda muy atrás.

Magníficas fotos de la última batalla en Vila Cruzeiro aquí: Tensao no Rio

Ejemplos:

Justin [Gen]aro MacDuro escribió:

Wasserfest escribió: ¿O es que acaso en España se tortura y se aplican malos tratos?
Pues si lees el informe de Amnistía puede parecer que los Cuerpos de Policia se pasan la Constitución por el sobaquillo cuando la realidad es que si cualquier policía en España comete un fallo, un delito o cualquier cosa denunciable puede fácilmente decir adiós a su carrera.

Eso seria facilmente discutible ... se tapa mucho y el corporativismo aqui como en otros sitios campa a sus anchas .
Y lo digo con el conocimiento de causa que me da el ser de un sector que trabaja codo con codo muchas veces con las FCSE , otra cosa es que los informes de la ONU referidos al entorno de ETa y la Kale Borroca se tengan que coger con pinzas .

Pues nada Justin, la próxima vez que veas torturar a alguien, denuncia al canto. Es un delito gravísimo que nunca debe quedar impune. O si no quieres molestarte, llamada telefónica a los departamentos de asuntos internos del cuerpo correspondiente. Otra opción es guardar silencio como otro cómplice más de esos delitos que dices conocer por tu profesión. Y que debe ser perseguidos con la COLABORACION DE TODOS. No basta con escandalizarse o con tirar la piedra y esconder la mano.

España es un Estado bastante eficaz en ese sentido, con sus aspectos mejorables, en los que la Justicia y los propios policías hacen lo que pueden por limpiar su mierda, que existe en todo colectivo, por cierto.

Kal escribió:

Justin [Gen]aro MacDuro escribió:

Wasserfest escribió: ¿O es que acaso en España se tortura y se aplican malos tratos?
Pues si lees el informe de Amnistía puede parecer que los Cuerpos de Policia se pasan la Constitución por el sobaquillo cuando la realidad es que si cualquier policía en España comete un fallo, un delito o cualquier cosa denunciable puede fácilmente decir adiós a su carrera.

Eso seria facilmente discutible ... se tapa mucho y el corporativismo aqui como en otros sitios campa a sus anchas .
Y lo digo con el conocimiento de causa que me da el ser de un sector que trabaja codo con codo muchas veces con las FCSE , otra cosa es que los informes de la ONU referidos al entorno de ETa y la Kale Borroca se tengan que coger con pinzas .

Pues nada Justin, la próxima vez que veas torturar a alguien, denuncia al canto. Es un delito gravísimo que nunca debe quedar impune. O si no quieres molestarte, llamada telefónica a los departamentos de asuntos internos del cuerpo correspondiente. Otra opción es guardar silencio como otro cómplice más de esos delitos que dices conocer por tu profesión. Y que debe ser perseguidos con la COLABORACION DE TODOS. No basta con escandalizarse o con tirar la piedra y esconder la mano.

España es un Estado bastante eficaz en ese sentido, con sus aspectos mejorables, en los que la Justicia y los propios policías hacen lo que pueden por limpiar su mierda, que existe en todo colectivo, por cierto.

Yo no digo que se torture sino que se tapa mucho mucho , mateduras de pata , abusos de autoridad , comportamientos cohercitivos por parte de agentes en ciertas cuestiones , comportamiento cohercitivo de lps mandos hacia los agentes para con lso agentes en ciertos servicios ...
En España la policia en general no esta mal , pero como todo y siendo esta un reflejo de todos los estamentos de nuestra sociedad tiene de todo ... o resumido de otro modo , si vivimos en un pais donde el 60% de la poblacion joven es "cani" ... ¿que esperas que tengamos en la policia y demas?.

Que los examenes para pasar a ser policia no son infalibles , y la gente hasta se estudia las preguntas de las entrevistas con psicologos para poder eludir ciertas respuestas y comportamientos que lso calificarian de no aptos por diferentes razones .
Pero si quieres hechamos mano de hemeroteca y miramos cuantas conductas inpropiadas de policias tenemos que salgan a la luz y cuantas son juzgadas adecuadamente ... empecemos por los corruptos que trabajan al servicio de redes de Narcos , sigamos por los corruptos que trabajan al servicio de intereses empresariales (Coslada , Marbella me vienen a la mente en dos segundos), pasemos luego por los compartimientos abusivos de los agentes en la calle , en sus actuaciones o en comisaria (casos de los mossos y malos tratos a detenidos que propicio que en la myoria de comisaris catalanas ahora haya camaras grabando todos los rincones , y los autores de eso no fueron denunciados por sus compañeros asi que mira si no hay corportivismo) y finalmente centremonos en lo que ellos suelen calificar de accidentes .
¿ Que vas a denunciar a un agente que c omete abuso de autoridad en una intervencion en la calle ? , ¿para que sea tu palabra contra la de un agente de la autoridad sin mas pruebas ? , ¿para que cuando pidas el numero de placa no sepas si te lo va a dar o te va a dar una mirada matadora y algo mas ? ... te digo que he visto y vivido muchas situaciones desde el lado de la fuerza donde las actuaciones de los agentes son muchas veces excesivas y que por sus formas y modos serian muy muy reprochables pero que luego son defendidas por sus compañeros .

Te animo a que vayas a foropolicia y busques casos de estos , veras como muchos se tapan , y otros muchos quedan en nada para el agente .
Pero como digo , la policia y su comportamiento son el reflejo de la sociedad y no se salvan ni las FCSE de ello .

Repito , yo no digo que en España se produzcan torturas y malos tratos de forma sistematica en las comisarias pero si que esta muy lejos de ser perfecta , y fijate como al final de mi post hablo de ETA y las torturas que es por lo que siempre siempre sale España en esos informes de la ONU (y en los ultimos dos años tambien por los casos de las palizas en las comisarias de los Mossos) .

Y mira por ejemplo esta noticia que a mi me huele muy mal :

http://www.eldiariomontanes.es/v/201011 ... 01126.html


¿Se disparo el arma por un resbalon ? ... ¿que situcion de peligro llevo a ese policia desenfundar su arma ? , ¿no sabe que en España incluso a la policia se le aplica el principio de proporcinalidad y que basicamente si no te sacan un arma tu no peudes sacar la tuya? , ¿ no le enseñaron a ese agente que si alguna vez desenfundas el arma para intimidar si tu vida no corre peligro debes hacerlo con el seguro y con el dedo en el montante del arma nunca en el gatillo? , ¿no le enseñaron que esos incidentes se deben reportar? ... si no lelga a denunciar la pareja ni el , ni su compañero , o el maestro armero que contrala las armas y la municion de los agentes habrian dicho ni mu , otra muestra mas de corporativismo .


Ahora analizameos este post y el video

http://www.foropolicia.es/foros/viewtop ... =2&t=31734

La actitud de la agente que se ve , sus formas y lenguajes son tipicos de muchos agentes y muy reprochables , actitudes formas y lenguajes tipicos de canis no de personas educadas . Se ve claramente un abuso de su autoridad y una falta de respeto para el ciudadano al que intimida con su lenguaje y formas ... ¿crees que esas actitudes se podrian denunciar ? , ¿adonde lelgrias con ello? , ¿y crees que esa agente si le pides el numero de placa sin una camar delante te lo iba dar o te iba a dar otra cosa? , ¿crees que su compañero alguna le a dicho algo de su comportamiento excesivo ? , ¿ves como en el foro mientras que unos critican esa actitud y comportamiento excesivos otros la defienden a muerte y la jalean? ... corportativismo puro y duro y reflejo de gran parte de la juventud de "canis" que tenemos por España .

Pue eso ... que si tu quieres pensar que todo en las FCSE es bonito , perfecto y ajustado a la constitucion y las normas vale ... pero no es asi , aunque tampoco como comente es de la forma en que dicen los informes de la ONU que hablan de ETA y su entorno .

P.D: Y si quieres mas busca en foropolicia el post donde hablan de la carga de funcionrios de policia contra funcionarios de prisiones ... a ver si no se hablan de abusos por una parte y otra y no se cubren las espaldas , y mejor que no miremos tampoco los polemicos comportamientos en manifestaciones pasada de la policia y sus cargas ... pero te aseguro que a pesr de la polemica los mismos agentes y los mismos mandos siguen en su sitio . Mucho mucho mucho corporativismo , que en cierta medida no es malo sino mas bien necesario , pero en exceso jode el sistema tapando abusos .

P.D.D: España no es el pais de cuento de hadas que muchos creen ... con esta crisis estamso viendo parte del pastel que se tapa pero el pastel es una gigantesca tarta de bodas ... en España se oculta todo se tenga razones para ello o no ...

Tu capacidad para escribir post kilométricos sobrepasa mi escasa capacidad intelectual.

Me remito a lo que dije antes. Espero que denuncies DONDE CORRESPONDE esas cosas que afirmas ver con ocasión de tu trabajo.

Kal escribió:Tu capacidad para escribir post kilométricos sobrepasa mi escasa capacidad intelectual.

Me remito a lo que dije antes. Espero que denuncies DONDE CORRESPONDE esas cosas que afirmas ver con ocasión de tu trabajo.

Y te repito ... ¿como denuncias a un policia que es agente de la autoridad y ante un juez su palabra tiene mas credicibilidad que la tuya cuando le ves cometer abusos de autoridad hacia la gente? , y ademas ... ¿como haces eso sabiendo que quizas mañana tengas que llamar a la policia para que te salven el culo sabiendo que el agente al que le correspondera atender esa llamada sera el que tu denunciaste? ... se ve muy facil desde fuera amigo ... y te aseguro que alguna vez me he llevado algunas palabras malsonantes de algun agente por reprocharles amigablemente su actitud para con algunos ... repito en la policia tenemos de todo lo que tenemos en nuestra sociedad , y si nuestra sociedad esta llena de maleducados , egoistas y gente con muy poca cultura en la policia tenemos su cuota representandolos , y las pruebas de personalidad que hacen para entrar a la academia las puede pasar cualquiera que tenga dinero y un preparador a mano que les diga que conductas y respuestas tienen que dar para entrar en el perfil , muchas academias de preparacion te ofrecen ese servicio por un modico precio por no decir todas .

Coño tu capacidad intelectual no cre que sea escasa , sino que mas bien esta aperreada que tampoco es tan largo el psot , procure reducirlo bastante .