Invasión de Rusia a Ucrania

[Cowboy]

Putin le dice a Xi Jinping que quiere negociar, más mentiras a la vista

[dehm]

Putin le dice a Xi Jinping que quiere negociar, más mentiras a la vista

Creo, es mi opinión sin hechos, que va hacia una política de hechos consumados y anexar o crear una Bielorrusia Bis.

Otra cosa es que la resistencia ucraniana se galvánice aunque sea de índole menos militar y no le salga a cuenta. Esta guerra si se recrudece ( de momento no veo a los rusos atacando a la población salvo los conocidos "colaterales") puede inspirar sentimientos y odios que durará N genersciones

[pailleterie]

Estan repartiendo armas a la población en Kiev.
Esto puede ser una masacre.
No se si casi es mejor rendirse o abandonar la ciudad pueden morir muchos civiles.

[Valter]

Putin le dice a Xi Jinping que quiere negociar, más mentiras a la vista

Creo, es mi opinión sin hechos, que va hacia una política de hechos consumados y anexar o crear una Bielorrusia Bis.

Otra cosa es que la resistencia ucraniana se galvánice aunque sea de índole menos militar y no le salga a cuenta. Esta guerra si se recrudece ( de momento no veo a los rusos atacando a la población salvo los conocidos "colaterales") puede inspirar sentimientos y odios que durará N genersciones

Si,asi es.Puede ser.Pero el que manda tiene muchas cartas.Y en Ucrania asi se ha demostrado.

Sera Ucrania un nueva afganistan?Tendran un nuevo Yanukóvich y borron y cuenta nueva?No creo que ni lo uno ni lo otro.Pero recuerdo de nuevo como los ucranianos votaron masivamente a los mismos lideres comunistas "opresores y torturadores"del pueblo ucraniano (a decir de una entrañable amiga de un forero).Mas tarde llego la revolucion naranja,que echo a los prorusos(titeres de la UE-USA clamaron estos).Pero despues estos mismos nacionalistas volvieron a perder las elecciones frente a los prorusos.Y despues les volvieron a echar con el maidan....

En efecto.30 años despues de la independencia ya estaba,el pravy sector triunfante y despues del maidan votaban a un tipo(poroshenko)con un discurso nacionalista,antiruso, que aprobaban leyes que ponian fuera de la ley a los comunistas y otras que llegaban el extremo de reconocer a los grupos nacionalistas (OUN y UPA)notorios colaboracionistas con los alemanes durante la II Guerra mundial.Raro?

Ya sea por intimidacion,por adoctrinamiento,por interes de oligarcas o por un" estamos hasta los huevos",Ucrania es un guirigay.El actual regimen se sostenia firme por el apoyo de occidente.Pero quien dice que en 10 años no van a apoyar al titere ruso de turno que tenga las herramientas mediaticas y monetarias para triunfar?Solo con ofrecer lo que casi todo hijo de vecino quiere.Para aspirar a la resistencia y tener moral hace faltan muchas cosas.No solo misiles de ultima generacion y armas.

Y volviendo a la realidad.Hace una hora veia al un corresponsal de la RTVE en directo en Kiev,hablando de como el gobierno ucraniano habia llamado a la resistencia y pedia a los ciudadanos que resistieran como puedan,.incluso con cocteles molotov(lo cual es poco tranquilizador,que se apele a la poblacion civil para hacer la mision de un ejercito,reservistas,milicias y paramilitares que cuentan actualmente con cientos de miles de efectivos bien armados y solo han pasado 48-72 horas de la invasion rusa).Para acto seguido decir que de momento no estaban viendo ningun tipo de resistencia civil.Y que incluso la presencia militar que veian,era casi testimonial.Con los combates a menos de 10 km.

Y edito.Que recupere el video.



Ojala zelenski pinte algo en la paz.Porque si no puede ser mucho peor.

[dehm]

Acabo de hablar con una amiga que tiene allí a sus familiares a los primos de su marido en Kherson. Ayer daban la ciudad por tomada los medios de comunicación. Habido combates toda la noche y siguen sin entrar a la ciudad. Al parecer el combate se centra en el puente que cruza el río. La base militar que había en la ciudad ha sido destrozada.

Me comentaba que hay mucha población civil que no quiere ver new arma y que tienes mucho miedo. La llamada a filas de los reservistas y a la resistencia de la población civil no creo que funcione.

Me dice además qué es preferible que la OTAN no entre, ni terceros países, porque tiene bastante miedo de lo que podría ser el loco de Putin. Palabras textuales.

[dehm]

Valter, si toda la población fuera pro rusa (que ni mis amigos ruso parlantes lo son ni nadie de su círculo) ni habría ninguna resistencia.


Aún así un ataque desde tantos ejes es imposible pararlo. Estratégicamente es un desastre.

Has visto a la población levantarse en armas? Ese discurso es parcial

Aquí somos franquistas porque votamos a Suárez después de la dictadura? Creo que esa lógica es débil.

Y normal que deseen el nivel de vida europea y no el ruso. Un amigo hizo la ruta España - Mongolia en moto atravesando buena parte de Rusia. Sólo tiene buenas palabras para ellos pero viven bastante mal

[dehm]

Ahí podemos ver que está pasando. La población liberada en la calle como en la segunda guerra mundial en Holanda o Francia.

https://twitter.com/YWNReporter/status/ ... L2D-g&s=19

Seguimos?

[Infidel]

Sigo pensando que se menosprecia a los ucranianos en todo esto.

Los hechos son que para el primer día de operación los objetivos eran Kiev, Mariupol y Kakhiv. Ninguno ha caído todavía y los rusos ahora venden como gran victoria la caída de Chernihiv (que está a dos pasos de la frontera con Bielorusia).

Que quieran negociar la paz no indica nada. Zelenski lleva desde ayer por la mañana intentando llamar a Putin y allí no se pone ni el bedel.

El ejército ucraniano ha entrenado para esto muchos años. Pudieron haber adquirido de la OTAN potentísimos sistemas de armas, plataformas de misisles, vehículos acorazados, aviones... Sin embargo eligieron vehículos de combate ligeros, manpads (anti aire y anti tanque), visores nocturnos... Han estado en Afganistán e Irak, con lo que saben un rato de tácticas de insurgencia. Además (según palabras literales de uno de ellos) ahora saben quién es el enemigo, no como en 2014 que la semana anterior a la toma de Crimea habían estado de fiesta con esos mismos hombrecillos verdes. Eso es una espina muy profunda que llevan clavada.

Saben muy bien con quién se están jugando los cuartos y cómo enfrentarse a ellos. El resultado en teoría era que a estas alturas media Ucrania sería Rusa y en verdad éstos sólo han podido avanzar unos pocos kilómetros desde la frontera (y de la frontera Bielorusa, que quizás por ahí no se esperaban tanto que entraran, por Luhansk y Donetsk nada).

Como en todos mis posts, sigo insistiendo en que no se subestime la capacidad del ejército ucraniano.

[dehm]

Ahí podemos ver que está pasando. La población liberada en la calle como en la segunda guerra mundial en Holanda o Francia.

https://twitter.com/YWNReporter/status/ ... L2D-g&s=19

Seguimos?

https://twitter.com/descifraguerra/stat ... 9vnSg&s=19

La gente desde las ventanas ovacionado

Si conoces a alguien de allí sería genial oír sus opiniones

[pailleterie]

Sigo pensando que se menosprecia a los ucranianos en todo esto.

Los hechos son que para el primer día de operación los objetivos eran Kiev, Mariupol y Kakhiv. Ninguno ha caído todavía y los rusos ahora venden como gran victoria la caída de Chernihiv (que está a dos pasos de la frontera con Bielorusia).

Que quieran negociar la paz no indica nada. Zelenski lleva desde ayer por la mañana intentando llamar a Putin y allí no se pone ni el bedel.

El ejército ucraniano ha entrenado para esto muchos años. Pudieron haber adquirido de la OTAN potentísimos sistemas de armas, plataformas de misisles, vehículos acorazados, aviones... Sin embargo eligieron vehículos de combate ligeros, manpads (anti aire y anti tanque), visores nocturnos... Han estado en Afganistán e Irak, con lo que saben un rato de tácticas de insurgencia. Además (según palabras literales de uno de ellos) ahora saben quién es el enemigo, no como en 2014 que la semana anterior a la toma de Crimea habían estado de fiesta con esos mismos hombrecillos verdes. Eso es una espina muy profunda que llevan clavada.

Saben muy bien con quién se están jugando los cuartos y cómo enfrentarse a ellos. El resultado en teoría era que a estas alturas media Ucrania sería Rusa y en verdad éstos sólo han podido avanzar unos pocos kilómetros desde la frontera (y de la frontera Bielorusa, que quizás por ahí no se esperaban tanto que entraran, por Luhansk y Donetsk nada).

Como en todos mis posts, sigo insistiendo en que no se subestime la capacidad del ejército ucraniano.

Tomar Kiev el primer día no era un objetivo realista pero lo cierto que el segundo día ya están en la afueras, eso es avanzar muy rápido.

[Infidel]

Sigo pensando que se menosprecia a los ucranianos en todo esto.

Los hechos son que para el primer día de operación los objetivos eran Kiev, Mariupol y Kakhiv. Ninguno ha caído todavía y los rusos ahora venden como gran victoria la caída de Chernihiv (que está a dos pasos de la frontera con Bielorusia).

Que quieran negociar la paz no indica nada. Zelenski lleva desde ayer por la mañana intentando llamar a Putin y allí no se pone ni el bedel.

El ejército ucraniano ha entrenado para esto muchos años. Pudieron haber adquirido de la OTAN potentísimos sistemas de armas, plataformas de misisles, vehículos acorazados, aviones... Sin embargo eligieron vehículos de combate ligeros, manpads (anti aire y anti tanque), visores nocturnos... Han estado en Afganistán e Irak, con lo que saben un rato de tácticas de insurgencia. Además (según palabras literales de uno de ellos) ahora saben quién es el enemigo, no como en 2014 que la semana anterior a la toma de Crimea habían estado de fiesta con esos mismos hombrecillos verdes. Eso es una espina muy profunda que llevan clavada.

Saben muy bien con quién se están jugando los cuartos y cómo enfrentarse a ellos. El resultado en teoría era que a estas alturas media Ucrania sería Rusa y en verdad éstos sólo han podido avanzar unos pocos kilómetros desde la frontera (y de la frontera Bielorusa, que quizás por ahí no se esperaban tanto que entraran, por Luhansk y Donetsk nada).

Como en todos mis posts, sigo insistiendo en que no se subestime la capacidad del ejército ucraniano.

Tomar Kiev el primer día no era un objetivo realista pero lo cierto que el segundo día ya están en la afueras, eso es avanzar muy rápido.

Tomar Kiev el primer día era el objetivo. Por eso lanzaron paracaidistas.

Y sobre el papel, comparando los ejércitos, si podía parecer realista. Inutilización de bases militares y sistemas de defensa con misiles y ataques aéreos, ocupación del aeropuerto, puente aéreo y apoyo terrestre desde Bielorusia. Esa era la teoría.

[Gonzalo]

Si, si entran como autenticos libertadores desnazificando Ucrania…..lo que hay que aguantar.
Confiemos en que la mayoria de esos avances sean mas imaginarios que reales y los ucranianos tengan tiempo de organizar mejor la defensa y evacuar a la poblaciin civil posible.Ojala Kiev se convirtiera en un nuevo Stalingrado, asi se pensarian seguir su camino expansionista y no sera aun mayor el precio en proximos años.
Esto pasara factura a Europa y a lo grande.Ademas despues del bochorno de Afganistan la poca fiabilidad y la decrepitud de occidente con sus quintacolumnistas va a hacer imposible que otros peones del tablero mundial confien en nosotros o muevan un dedo si los necesitaramos…..Japon, India, Australia etc etc etc.

[Infidel]

https://www.youtube.com/watch?v=qy39oo6 ... ingtonPost

Kiev en directo. Los rusos deben estar muy en las afueras...

[Gonzalo]

Si, esto huele a intento de desmoralizar a sus tropas y poblacion y de desanimar cualquier atisbo externo de ayudar dandolo como un fait acompli.
Tambien es cierto que los ucranianos bien harian en luchar y demostrar al mundo su voluntad de ser libres e independientes. Aqui nos creemos ahora que la libertad no hay que defenderla….pues mira tu, mas alla del vistula, de los urales y del estrecho que coño!, NO piensan ni viven lo mismo,

[pailleterie]

A ver que hay imágenes de blindados y soldados rusos en barrios de las afueras de Kiev y el propio gobierno ucraniano la confirmado, lo que pasa es que Kiev es una ciudad muy grande y al centro aún no han llegado.