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Publicado: 31 May 2006, 18:08
por Andresc_84
a mi tambien me molesta que a veces a maradona se lo tenga como referente para opinar sobre cualquier tematica dado que aca se lo considera un idolo, pero eso no le confiere autoridad para opinar de y lo que quiera....
Considero que su personalidad no es un ejemplo a seguir, pero aca lo que se esta juzgando no es si es digno de entrar al reino de los cielos o no...aca se estan presentando argumentos para defender o atacar su calidad como futbolista....que tengas que recurrir a que maradona tuvo problemas con la droga y decir que te molesta su persona es un indicio de que no tienes mucho para criticarle como jugador, y a eso es creo a lo que tendria que apuntarce.....
Juzgar a alguien por si es o no drogadicto, permitanmelo decirlo es una cosa muy baja....es evidente que no tiene que influir en la calidad futbolistica que siempre mostro...
Por otra parte, maradona no habra triunfado en españa si es que quieren ponerlo asi, pero logro ganar la copa del rey como bien se dijo, pero les tengo que decir que españa no es toda europa, y en italia fue el mejor jugador de la historia del napoles...gano algo mas que tres titulos.....recuerden el mundial 86 y el subcampeonato del 90...el campeonato juvenil de 1979, etc...no se queden con l oque hizo en españa....a veces ser el mejor no quiere decir que tengas que ganar siempre....si a maradona no l oacompaña nadie en el equipo dificilmente pueda hacer algo el solo....por ejemplo en el sevilla....
Que maradona sea drogadicto no quiere decir que sea mal profesional, "la pelota no se mancha", sus problemas privados no se tienen que mezclar con lo que dio al futbol....siempre se entreno a tope y rindio mas del 100%...jugo el mundial 86 infiltrado en sus tobillos por los golpes que le daban para poder pararlo, si eso no es ser profesional no se que es...
Haciendo analogias, que el ejercito aleman de la segunda guerra no halla ganado la contienda no quiere decir que no fuera el mejor...o considero que los factores que influyeron en la derrota de los alemanes fueron otros y no su calidad a la hora de combatir...

Publicado: 31 May 2006, 18:15
por Caronte
Andresc_84 escribió:Haciendo analogias, que el ejercito aleman de la segunda guerra no halla ganado la contienda no quiere decir que no fuera el mejor...o considero que los factores que influyeron en la derrota de los alemanes fueron otros y no su calidad a la hora de combatir...
Por fin volvemos al tema fundamental del hilo: Alemania. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
En fin, esto del fútbol es que levanta pasiones. Por cierto, yo me busqué los estadios de River y Boca un día con el google Earth jajaja. Por cierto, el río de la plata es realmente tan de color marrón??? :wink:

Publicado: 31 May 2006, 18:17
por Andresc_84
Caronte escribió:
Andresc_84 escribió:Haciendo analogias, que el ejercito aleman de la segunda guerra no halla ganado la contienda no quiere decir que no fuera el mejor...o considero que los factores que influyeron en la derrota de los alemanes fueron otros y no su calidad a la hora de combatir...
Por fin volvemos al tema fundamental del hilo: Alemania. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
En fin, esto del fútbol es que levanta pasiones. Por cierto, yo me busqué los estadios de River y Boca un día con el google Earth jajaja. Por cierto, el río de la plata es realmente tan de color marrón??? :wink:
si es un asco...esta hiper contaminado...por eso para cargar a los de boca, los hinchas de river en el clasico cuando se juega en la bombonera que queda cerca del rio...se ponen barbijos argumentando que hay olor a bosta ajaja

Publicado: 31 May 2006, 18:20
por AMUÑOZ
Andresc_84 escribió:en primer lugar, lo que dije no son conjeturas mias, son datos de la realidad...no he inventado nada...y si no te interesa lo que opino pues no entres mas al foro, porque aca el foro es para opinar y decir lo que uno piensa sin agredir...
Según mis datos la ausencia de los paises europeos al mundial de Uruguay no fue por la causa que tú dices, lo posterior a ese mundial y que tu dices no lo valoro, simplemente eso.
Andresc_84 escribió:En segundo lugar, nunca te dije mentiroso por reconocer las limitaciones de españa, no me malinterpreten, aca no quiero agreder a nadie, y lo de la risa ante el fracaso lo has planteado vos en tu mensaje original, lo unico que queria recalcar es que si se quieren reir porque argentina no sale campeon rianse, a mi no me interesa, es solo una competencia....vos fuiste el que dijiste que un fracaso de españa por saber que no tienen posibilidades te va a doler menos que a mi un fracaso de argentina por tener fe en mi seleccion...para mi eso definitivamente es escudarce antes de que comienze a caer el proyectil de la artilleria...reitero, el fracaso es igual de doloroso internamente para todos..por mas que lo que queramos demostrar sea otra cosa...
Dijistes bien claro que es de hipocrita escondese en un paraguas por que reconozca los límetes de mi selección, sobre la risa, es lo que suele pasar cuando alguién se da de muy listo o muy habil y luego se demuestra que no es así, no me malintepretes de otra manera, con vanagloriase suele ocurrir estás cosas.
En que el fracaso es igual de doloroso para todo el mundo discrepo totalmente contigo, contra más fe tengas en el triunfo más dolorosa es la caida
Andresc_84 escribió:finalmente, no se que tiene que ver hitler aca, nada que ver con nada, lo que afirmo yo es que los jugadores latinoamericanos tienen mucha calidad que los europeos envidian, y he presentado argumentos para defender lo que digo,
Aquí claramente no me has cojido el ejemplo, mira, ir diciendo que uno es mejor que el resto no sirve Andrés, tienes que demostrarlo.

Sobre Maradona yo no he dicho nada, se que fue capaz de hacer lo mejor y lo peor :wink:
Andresc_84 escribió:Creo que es menester aclarar que todos los datos que les puse en el foro son veridicos y yo no HE CONJETURADO NADA...mientras que de su parte solo he recibido criticas sin fundamentos y descalificaciones basadas en terjiverzar lo que yo digo al querer separar a brasil de america latina.... si pensas que no tengo dos dedos de frente por tener la idea de que el futbol latino es mejor que el europeo y me comparas con hitler por eso, el que no tiene ni medio dedo de frente eres tu, y sigo en mi postura no porque sea necio, sino porq nadie aqui me ha fundamentado con cosas concretas el porque se oponen a mi opinion...
Ahhh, los tuyos son veridicos y los mios ficticios, no?, eso es lo que quieres decir? Osea que cuando digo que Argentina en los últimos 3 mundiales ha hecho un papel mediocre estoy equivocado??

No entiendes o no quieres entender Andrés, ¿Cuándo te comparo yo a Hitler??? tan difícil es entender, solo te lo he puesto de ejemplo por que te vuelvo a repetir que VANAGLORIARSE no es de recibo.
Tú estás obstinado en que el fútbol latinoamericano es mejor que el del resto del planeta y yo te digo que eso es DISCUTIBLE y que tú fe en ello no te deja ver. Y que hay están los hechos, te REPITO en los últimos 3 mundiales Argentina no ha llegado a SEMIFINALES, tan buenos no sereís, verdad??? Hay que ser obstinado para no ver lo evidente.

En fin, allá tú con tu obstinación, dicen que hay personas que viven en sueños, pues voy a tener que empezar a creerlo.

saludos

Publicado: 31 May 2006, 18:21
por Beren
España tiene una eurocopa Klaudyo

Publicado: 31 May 2006, 18:27
por Siddartha
Y sobre buenos jugadores europeos esta el aleman Lothar Matthaeus,

Con la selección alemana proclamado campeón del mundo en 1990 y de Europa en 1980, al tiempo que fué elegido mejor futbolista del planeta en dos ocasiones.

Como jugador de club ha conquistado dos Copas de la UEFA, cinco ligas alemanas y una italiana con el Inter de Milan.

Me encantaba como jugador...

Saludos.

Publicado: 31 May 2006, 18:29
por klaudyo
lo que dice haplo de maradona es una falta de respeto no sabes nada de futbol porque no t3e dedicas a lo tuyo decis que maradona en el barsa no gano nada y gano una copa del rey y aparte lo fracturaron para que no los baile mas a los españoles si no lo podian parar y se tuvo que ir .en el napoli gano dos scuddettos una copa italia y una uefa y una recopa de europa mas el mundial del 86 mas el gol mas lindo de la historia de los mundiales mas el N°1 del mundo mas que españa nunca gano nada mas que no saben nada de futbol mas que son unos FRACASADOS PECHOS
FRIOS no gano nada maradona anda.
el napoles es un equipo chico y el lo llevo a lo que fue mas que la juve y el milan .dedicate a lo que sabes porque de futbol mmmmmmmm.......

Publicado: 31 May 2006, 18:33
por klaudyo
beren dedicate al tenis lo tuyo no es el futbol
Pd la raqueta que usaba vilas pesaba 20 kilos no compares vilas fue el mejor evidentemente tampoco sabes de tenis

Publicado: 31 May 2006, 18:35
por fremen
klaudyo escribió:lo que dice haplo de maradona es una falta de respeto no sabes nada de futbol porque no t3e dedicas a lo tuyo decis que maradona en el barsa no gano nada y gano una copa del rey y aparte lo fracturaron para que no los baile mas a los españoles si no lo podian parar y se tuvo que ir .en el napoli gano dos scuddettos una copa italia y una uefa y una recopa de europa mas el mundial del 86 mas el gol mas lindo de la historia de los mundiales mas el N°1 del mundo mas que españa nunca gano nada mas que no saben nada de futbol mas que son unos FRACASADOS PECHOS
FRIOS no gano nada maradona anda.
el napoles es un equipo chico y el lo llevo a lo que fue mas que la juve y el milan .dedicate a lo que sabes porque de futbol mmmmmmmm.......
Desde luego hay que ver como os poneis los argentinos cuando os tocan el futbol, que parece que os importa más que cualquier otra cosa (porque por tu encendido y vehemente discurso supongo que lo eres). Para empezar por tus observaciones cualquiera diría que el futbol no es un deporte de equipo.
Yo soy del Valencia y ahora resulta que si no es por Kempes y Claudio Lopez no hubiesemos ganado nada??? Que pasa que ellos solos hicieron el trabajo?? Por cierto listillo, ADEMAS españa SI tiene una eurocopa.
Que ahora somos malos no te lo discuto y que lo seguiremos siendo...bueno, tampoco discutiría eso. Pero creo que os estaís pasando bastante con el tema. Al cesar lo que es del cesar.. :mrgreen:

Publicado: 31 May 2006, 18:36
por fremen
klaudyo escribió:beren dedicate al tenis lo tuyo no es el futbol
Pd la raqueta que usaba vilas pesaba 20 kilos no compares vilas fue el mejor evidentemente tampoco sabes de tenis
Ahhh, Klaudyo, ya veo por donde vas, cualquiera que no este de acuerdo con tus ideales/propuestas/comentarios, es que no sabe nada de lo que sea...bien, eso dice bastante sobre ti.

Publicado: 31 May 2006, 18:39
por Nihil
klaudyo escribió:figuras maximas (idolos)de clubes mas importantes de España en alrededor de unos 100 Años.
...
BARSELONA : ROMARIO MARADONA MESSI RONALDINHO
.
.
Perdono la ignorancia por la distancia, en Barcelona, sólo hay una figura máxima y omnipresente, casi como Dios, y ese es el gran y mítico Johan Cruyff, de cerca le sigue el polémico Stoichkov y mi favorito ... el sin par Luis Enrique :mrgreen:

Publicado: 31 May 2006, 18:43
por klaudyo
Argentina en los ultimos tres mundiales no llego a la semi pero españa nunca jugo una final es tritissimo eso .
Cual es el problema con los argentinos tienen envidia o bronca si somos mejores reconoscanlon y listo si reconoses a metthew reconoce a maradona matthew nunca se puede comparar gano todo eso si pero individualmente no es mejor no tine habilidad como maradona ni esta en condiciones de ganar algo solo como maradona que estaba solo en el napoles

Publicado: 31 May 2006, 18:47
por klaudyo
fremen para vos es comparable nadal y vilas la raqueta pesa 65 kilos dejate de joder .
Ahora les digo esto esta para discutirlo en un bar con unas cervezas ahi en españa ya que no conosco eso estaria lindo.jaja

Publicado: 31 May 2006, 18:48
por Andresc_84
AMUÑOZ escribió:
Andresc_84 escribió:Creo que es menester aclarar que todos los datos que les puse en el foro son veridicos y yo no HE CONJETURADO NADA...mientras que de su parte solo he recibido criticas sin fundamentos y descalificaciones basadas en terjiverzar lo que yo digo al querer separar a brasil de america latina.... si pensas que no tengo dos dedos de frente por tener la idea de que el futbol latino es mejor que el europeo y me comparas con hitler por eso, el que no tiene ni medio dedo de frente eres tu, y sigo en mi postura no porque sea necio, sino porq nadie aqui me ha fundamentado con cosas concretas el porque se oponen a mi opinion...
Ahhh, los tuyos son veridicos y los mios ficticios, no?, eso es lo que quieres decir? Osea que cuando digo que Argentina en los últimos 3 mundiales ha hecho un papel mediocre estoy equivocado??

No entiendes o no quieres entender Andrés, ¿Cuándo te comparo yo a Hitler??? tan difícil es entender, solo te lo he puesto de ejemplo por que te vuelvo a repetir que VANAGLORIARSE no es de recibo.
Tú estás obstinado en que el fútbol latinoamericano es mejor que el del resto del planeta y yo te digo que eso es DISCUTIBLE y que tú fe en ello no te deja ver. Y que hay están los hechos, te REPITO en los últimos 3 mundiales Argentina no ha llegado a SEMIFINALES, tan buenos no sereís, verdad??? Hay que ser obstinado para no ver lo evidente.

En fin, allá tú con tu obstinación, dicen que hay personas que viven en sueños, pues voy a tener que empezar a creerlo.

saludos
vuelvo a repetir lo que he dicho varias veces en este foro ya, que seas el mejor no confiere que ganes siempre, la argentina no llego a donde tendria que haber llegado en los ultimos tres mundiales por la ley de que no siempre se gana...pero eso no te permite trasladar verdad a tu argumento y negar que los LATINOS...vuelvo a repetir...los LATINOS poseen un plus sobre los europeos....atacando a argentina por los ultimos tres mundiales no haces mas que acotar la discucion...la discucion debe ser mas amplia y plantearce a lo largo de toda la historia del futbol...y si queres discutir entre españa y argentina?....me pregunto? españa hasta donde llego en los ultimos tres mundiales?...en lo concreto, logro algo mejor que lo que logro argentina?...cuantas copas del mundo gano españa?...lo que hacen ustedes es muy comico, para atacar lo que yo digo se centran en atacar solo a argentina...yo desde el primer mensaje hable de FUTBOL LATINOAMERICANO...y para defenderce se escudan en el futbol europeo y se escudan en idolos que no son españoles como los holandeces de la naranja mecanica, zidane y otros franceses magicos como henrry, y lo unico que tienen para nombrar de su españa natal es un carles puyol (que lo considero un jugador muy interesante) o un xavi...que personalmente no es mas que un suplente de ronaldhino....que de paso lo digo...nacio en AMERICA DEL SUR....
por eso...como les digo, para discutir en forma ordenada habria que volver a delimitar lo que se esta discutiendo....mi intencion no es centrar a argentina como el mejor del mundo ni decir que argentina va a salir campeon del mundo...porque no es lo que quise expresar aca...y veo que no se entiende lo que quise decir...desde un primer momento plantie FUTBOL LATINOAMERICANO...y en ningunn momento dije que argentina hiba a ganar la copa...es mas..creo que brasil es el maximo candidato, por lo que no se que queres decir con eso de los sueños..mi vida no depende de si argentina gana o no la copa pero tampoco era lo que se estaba discutiendo...
y cada vez que me contestan me doy cuenta de que tengo razon por los argumentos que usan....como dije, quieren justificarce con cosas que no les sirve para justificarce, que maradona es drogadicto, que no gano nada :? :? :? , que lo que yo digo no tiene sentido porque argentina no llego a nada en los ultimos mundiales..pero lo que ustedes dicen si porque los europeos si comparan dos cosas incomensurables...los logros de un pais con los de un contienente...si vamos a comparar comparemos bien..pais con pais o region con region....y te aseguro que presentando argumentos verdaderos no tienen chance ni como europeos ni como españoles a decir que su futbol es mejor que el nuestro...

Publicado: 31 May 2006, 18:52
por fremen
klaudyo escribió:fremen para vos es comparable nadal y vilas la raqueta pesa 65 kilos dejate de joder .
Ahora les digo esto esta para discutirlo en un bar con unas cervezas ahi en españa ya que no conosco eso estaria lindo.jaja
La verdad es que ya que dices idioteces y no sabes más que insultar podrías al menos escribir bien y por cierto, YO NO DIJE NADA DE NADAL/VILAS, al menos critica lo que de verdad dije. :wink: