Nikel escribió: ↑19 Abr 2020, 22:04


El científico del Instituto Pasteur, citado en el video, que avisaba del riesgo de este tipo de investigaciones.

https://www.nature.com/news/engineered- ... NatureNews

¿Has leído lo que pone en ese link?. Porque viene bien ponerlo, ya que lo vinculas:

Editors’ note, March 2020: We are aware that this story is being used as the basis for unverified theories that the novel coronavirus causing COVID-19 was engineered. There is no evidence that this is true; scientists believe that an animal is the most likely source of the coronavirus.

Claro, por eso digo que es una teoría. Lo has leído tú?


Editors’ note, March 2020: We are aware that this story is being used as the basis for unverified theories that the novel coronavirus causing COVID-19 was engineered. There is no evidence that this is true; scientists believe that an animal is the most likely source of the coronavirus.


O sea que los científicos creen... y más probable.

Po lo tanto es una cuestión de fe?

Y cada uno puede creer lo que le parezca?

Nikel escribió: ↑19 Abr 2020, 23:37 Claro, por eso digo que es una teoría. Lo has leído tú?

Editors’ note, March 2020: We are aware that this story is being used as the basis for unverified theories that the novel coronavirus causing COVID-19 was engineered. There is no evidence that this is true; scientists believe that an animal is the most likely source of the coronavirus.

O sea que los científicos creen... y más probable.

Po lo tanto es una cuestión de fe?

Y cada uno puede creer lo que le parezca?

En Ciencia, no hay verdades absolutas. Todo es relativo, decía el propio Einstein. No es necesario creer que está hecho artificialmente, para criticar a China, si es lo que quieres. Hay material de sobra.

Hay gente que cree que la Tierra es plana...

EDITO: Insisto en que no se puede descartar aún que se haya escapado del laboratorio. Pero eso no quiere decir que sea artificial.

Si todo es relativo. Deduzco entonces que es perfectamente posible que un virus creado artificalmente (ya lo hicieron en el 2015), contagiara a un trabajador del instituto de Virología de Wuhan, y que éste fuera el paciente 0 de la epidemia?

Nikel escribió: ↑19 Abr 2020, 23:43 Si todo es reletivo. Deduzco entonces que es perfectamente posible que un virus creado artificalmente (como el que ya hicieron en el 2015), contagiara a un trabajador del instituto de Virología de Wuhan, y que éste fuera el paciente 0 de la epidemia?

Es posible pero improbable.

Pues es lo que se dice en el video.

Nikel escribió: ↑19 Abr 2020, 23:45 Pues es lo que se dice en el video.

No lo he visto. Me baso en lo que tú has escrito.

Es lo que se dice.

Luego hacen la interpretación con el partido comunista chino, con la que estoy de acuerdo.


De ahí los paralelismos con Chernobyl. Sin duda da para una serie.

Nikel escribió: ↑19 Abr 2020, 23:47 Es lo que se dice.

Luego hacen la interpretación con el partido comunista chino, con la que estoy de acuerdo.


De ahí los paralelismos con Chernobyl. Sin duda da para una serie.

¿Esta pandemia?. Va a marcar la cultura de los próximos años: libros, películas, series...

Mira, dejé de ver el vídeo porque le llaman "CCP virus". Eso no me suena serio ya de entrada. Pero lo veré. No soy una persona cerrada a nada, como puse antes.

Es un video anticomunista.

Lo que no quiere decir que los hechos sean falsos.

La interpretación se la da cada uno.

Nikel escribió: ↑19 Abr 2020, 23:52 Es un video anticomunista.

Lo que no quiere decir que los hechos sean falsos.

La interpretación se la da cada uno.

Mira, yo de teje-manejes de política internacional, no entiendo mucho. De casi nada, entiendo, la verdad. Ya dije que a mí no me gustaría vivir en China, ni que España fuese China. Y señalé algunas cosas que ha hecho China, como gobierno, que son reprobables (aunque no solo China, muchos países han actuado de manera indecorosa, robándose material médico en una especie de piratería del siglo XXI, escondiendo información, actuando de manera muy poco altruista, etc.)

Pero por todo lo que he leído y puedo entender dentro de mis limitaciones, el virus parece natural y las pruebas presentadas parecen concluyentes, hasta donde pueden serlo. Se seguirá investigando todo esto.

En ese instituto, y en otros muchos del mundo supongo, son capaces de crear virus quimera. Esto es un hecho.

Si ocurrió un accidente con el virus natural del murciélago con el que creaban virus quimera, o con el propio virus quimera.

Cambia mucho la historia?

Nikel escribió: ↑20 Abr 2020, 00:09
Si ocurrió un accidente con el virus natural del murciélago con el que creaban virus quimera, o con el propio virus quimera.

Cambia mucho la historia?

No tenían por qué tenerlo en el laboratorio para eso, si es que salió de allí. Podían estar estudiándolo simplemente, como tantos otros. Esos laboratorios P4 es a lo que se dedican. Y no es fácil que nada escape de ellos accidentalmente. Puede pasar...por ahí "dicen" que quedan cepas de viruela y la última muerte fue causada por un accidente a finales de los 70.

Y respecto a tu pregunta:

- A nivel científico, sí. Cambiaría bastante lo que sabemos de los virus y de su manipulación genética: sería un diseño realmente asombroso, porque no usan un esqueleto existente y han innovado a unos niveles "pasmosos".

- A nivel político o judicial...pues no lo sé. Hombre, "soltarlo" de forma premeditada siempre sería peor, ¿no?. Pero supongo que estar manipulando de manera secreta es negligencia máxima.

Pero no has visto el artículo en la página anterior, el virus quimera existe y utilizaron RNA del virus de murciélago para crearlo, es la parte esencial para entrar en las células humanas.

La viróloga del instituto de Wuhan es la que se dedicaba a cazar murciélagos y a estudiar sus coronavirus.


Judicialmente es esencial saber si ocurrió en un mercado por casualidad o fue un accidente de laboratorio.

La respuesta del gobierno es la misma y también formará parte de los juicios.

Las demandas en los tribunales internacionales serán astronómicas, al tiempo.

Nikel escribió: ↑20 Abr 2020, 00:25 Pero no has visto el artículo en la página anterior, el virus quimera existe y utilizaron virus de murciélago para crearlo.

La viróloga del instituto de Wuhan es la que se dedicaba a cazar murciélagos y a estudiar sus coronavirus.

Ese artículo de nature tiene ya años y lo leí hace tiempo (o noticias sobre él, no recuerdo). Conozco toda esa historia de la científica china: es conocida como bat-woman, te lo puse antes. De hecho, se hizo famosa no tanto por este virus ahora, sino porque aseguraba que había miles de coronavirus en murciélagos esperando para "saltar" por zoonosis y generar epidemias. Para eso los estudian, no para crear armas.

Este virus en concreto presenta unas características que difieren de otros. Te aconsejo que releas lo que he ido poniendo o, mucho mejor, alguno de los artículos que he vinculado. En una de las imágenes que puse esta mañana se compara este SARS-COV-2 con el RaTG13 que se estudiaba en Wuhan. Son muy distintos, dentro de ser de la misma familia. No sé si me explico...

Respecto a las demandas...pues mira, ojalá prosperen y el dinero chino sirva para hacer más fácil la crisis que nos espera. La pena que me da es la población de allí. Pero sabiendo que tienen a EEUU "cogidos por ahí", lo voy a poner en duda.

Edito: mira, te lo dice un experto de verdad: https://www.sydney.edu.au/news-opinion/ ... virus.html

"the level of genome sequence divergence between SARS-CoV-2 and RaTG13 is equivalent to an average of 50 years (and at least 20 years) of evolutionary change".