Movilización en Crimea.

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george patton
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Re: Movilización en Crimea.

Mensaje por george patton »

Amnistía Internacional (AI) difundió hoy imágenes de satélite que, según afirma, prueban la implicación rusa en el conflicto en Ucrania.
Además denuncia crímens de guerra cometidos por ambas partes. :sad:

Amnistía Internacional (AI) difundió hoy imágenes de satélite que, según afirma, prueban la implicación rusa en el conflicto en Ucrania al documentar el traslado de equipamiento militar dentro de la frontera ucraniana.

En un comunicado, la organización denuncia además crímenes de guerra cometidos por ambas partes enfrentadas, tanto los grupos separatistas apoyados por el Estado ruso como las milicias que combaten junto con las fuerzas regulares ucranianas.

Las imágenes de satélite distribuidas por Amnistía, que considera que existe "un conflicto armado internacional", muestran el establecimiento de posiciones de artillería dentro de la frontera ucraniana entre el 13 y el 29 de agosto.

Primero se detectan unidades de artillería Howitzer D-30 122-mm apuntando hacia el oeste y dos de las posiciones, precisa AI, tienen un vehículo de apoyo y "lo que parecen búnkers". El 29 de agosto, pueden verse seis vehículos anfibio blindados, posiblemente BRDM-2, señala la organización.

Las imágenes revelan otra posición de artillería en un campo al noreste del primero, también en territorio ucraniano, y el 26 de agosto aparecen seis Howitzer de autopropulsión relativamente avanzados, posiblemente 2S19 Msta-S 152-mm, que apuntan hacia el suroeste, presumiblemente donde está el Ejército ucraniano.

Entre el 26 y el 29 de agosto, la artillería se ha movido a posición de fuego apuntando al oeste y, el 29 de ese mes, se ven numerosos vehículos militares en la zona. "Estas imágenes de satélite, junto con los informes de tropas rusas capturadas dentro de Ucrania y testimonios sobre tropas rusas y vehículos cruzando la frontera no dejan duda de que esto es ahora un conflicto internacional", según el secretario general de AI, Salil Shetty.

Shetty visitará del 7 al 8 de septiembre Kiev y del 9 al 10 de septiembre Moscú, donde expresará la inquietud de la organización por las violaciones de derechos humanos perpetradas en Ucrania. "Todas las partes en este conflicto han demostrado desprecio por la vida de los civiles y están violando sus obligaciones internacionales", afirma Shetty en el comunicado.

"Nuestras pruebas demuestran que Rusia está alentando el conflicto, tanto mediante interferencia directa como a través de su apoyo a separatistas en el este", asegura, para añadir: "Rusia debe detener el suministro continuado de armas y otro tipo de apoyo a la fuerza insurgente, implicada en graves violaciones de los derechos humanos".

Los investigadores de AI en el este de Ucrania han documentado numerosos casos de ataques de artillería indiscriminados, secuestros, tortura y asesinatos.

Las personas entrevistadas por la ONG han revelado que el Ejército ucraniano sometió a sus vecindarios a ataques severos e indiscriminados, lo que podría constituir crímenes de guerra, y también relatan torturas y asesinatos de los separatistas.

Amnistía "también ha recibido informes creíbles de secuestros y palizas perpetradas por batallones voluntarios que operan junto con las fuerzas armadas regulares ucranianas".

AI pide a las autoridades ucranianas que investiguen las alegaciones de violaciones de la ley humanitaria internacional y que procesen a las personas responsables de crímenes de guerra tanto civiles como en la cadena de mando. "Los civiles en Ucrania merecen protección y justicia -asevera Shetty-. Sin una investigación exhaustiva e independiente, existe el riesgo de que los ucranianos lleven las cicatrices de esta guerra durante generaciones".
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Kieso
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Re: Movilización en Crimea.

Mensaje por Kieso »

No sabia que AI tenía sus propios satélites! bueno, si le siguen hechando leña al fuego, este arderá con mas fuerza. Lástima!
Valter
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Re: Movilización en Crimea.

Mensaje por Valter »

No se si se habra puesto,pero a mi esto me suena a un cañon de Aeronave.

http://www.publico.es/internacional/543 ... -velocidad

http://www.larazon.es/detalle_normal/no ... tMCTm2H8s0
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Santiago Plaza
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Re: Movilización en Crimea.

Mensaje por Santiago Plaza »

Si eso es así y fue cañoneado (ametrallado) por otro avión (supongo). ¿A que distancia pueden ametrallar ahora los cazas?, porque si es poca y sabes que lo que tienes delante es un avion de pasajeros y que tienes que enviarlo a pique... hay que tener la sangre muy fria.
O... Se supone que con el misil que se le derribó es de los que estallan antes del contacto y envían metralla en todas direcciones (si eso existe...)
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ArdiBeltz
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Re: Movilización en Crimea.

Mensaje por ArdiBeltz »

Creo que hoy en día los sistemas de misiles antiaéreos funciona precisamente así: Llevan sensores de proximidad, que cuando están a la distancia adecuada del objetivo, explosionan la carga de metralla.

Os dejo una entrada a un blog que habla sobre el derribo del MH17: http://www.guerrasposmodernas.com/tag/mh17/
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Santiago Plaza
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Re: Movilización en Crimea.

Mensaje por Santiago Plaza »

ArdiBeltz escribió:Creo que hoy en día los sistemas de misiles antiaéreos funciona precisamente así: Llevan sensores de proximidad, que cuando están a la distancia adecuada del objetivo, explosionan la carga de metralla.

Os dejo una entrada a un blog que habla sobre el derribo del MH17: http://www.guerrasposmodernas.com/tag/mh17/
Gracias por la Info. :Ok:
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Re: Movilización en Crimea.

Mensaje por Djiaux »

Muy buena aportacion ese blog, normalmente lo que lees por ahi en los periodicos te hace caer la cara de verguenza por poco documentado, este señor sostiene lo mismo que aquellos pero me parece que expone bastante bien sus argumentos.
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dehm
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Re: Movilización en Crimea.

Mensaje por dehm »

Sí que parece serio!
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Valter
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Re: Movilización en Crimea.

Mensaje por Valter »

Este dice todo lo contrario y tiene la misma mentalidad de fanboy de descartar a los otros.

http://lasocurrenciasdeluis.blogspot.co ... re-el.html

http://laverdadconspiranoica.com/tag/bernd-biedermann/

Anda que los expertos..si quiere te hacen la picha un lio.Y lo digo porque aunque sean expertos al final sacan conclusiones humanas como cualquier hijo de vecino y se dedican exclusivamente a apuntalar las de un bando.

Lo del expertoen armamento tiene que ser cierto.Pero si es verdad que le dieron desde arriba por varias partes,el misil tendria que haber hecho un tirabuzon.O eso he leido tambien.
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Steiner33
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Re: Movilización en Crimea.

Mensaje por Steiner33 »

Los nuestros rondando por esos mares

http://abcblogs.abc.es/tierra-mar-aire/ ... 17704.asp/
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ArdiBeltz
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Re: Movilización en Crimea.

Mensaje por ArdiBeltz »

Sabiendo que la opinión del informador puede tirar para un lado u otro, tenemos que ser capaces de al menos detectar la información técnica para tener nuestra propia opinión.

Por mi parte lo que me queda claro es el derribo del MH17 no ha podido ser realizado por un Su25 como se empeñan en dejar caer los prorusos, porque hay un dato técnico incuestionable: ese modelo tiene un techo de vuelo claramente inferior al que volaba el avión derribado, lo cual es lógico porque estamos hablando de un avión de ataque a tierra.

Otra cosa es que aportasen datos de que había un Su27 o un Mig29 en la zona (modelos presentes tanto en las fuerzas ucranianas como rusas), porque esos sí que son aviones de superioridad aérea.

Si se descarta un avión quedan los sistema de misiles AA, queda también claro que ambos bandos tienen dispositivos capaces de derribar un avión a esa altura... otro tema es saber quien era el "dueño" del mismo, si ucraniano o proruso.
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Steiner33
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Re: Movilización en Crimea.

Mensaje por Steiner33 »

He seguido este hilo sin opinar ni aportar nada, hasta ahora.
En cuanto al derrbo del avion. En mi opinion cuando hay tanta información de detalles tecnicos, opiniones, detalles, etc, etc., etc., desinformaciónen general, creo que hay que abstraerse de todo esto y verlo desde "lejos":
Quien tiene aviones: prorusos no y ucranianos si
Quien tiene misiles antiaereos: prorusos si y ucranianos si
Quien derriba aviones: prorusos si y ukranianos no
Las cosas suelen ser mas sencillas en esta vida de lo que nos podemos imaginar, no hay que darle muchas vueltas. Descarto un derribo ukraniano para acusar a los prorusos.
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Re: Movilización en Crimea.

Mensaje por Valter »

ArdiBeltz escribió:Sabiendo que la opinión del informador puede tirar para un lado u otro, tenemos que ser capaces de al menos detectar la información técnica para tener nuestra propia opinión.

Por mi parte lo que me queda claro es el derribo del MH17 no ha podido ser realizado por un Su25 como se empeñan en dejar caer los prorusos, porque hay un dato técnico incuestionable: ese modelo tiene un techo de vuelo claramente inferior al que volaba el avión derribado, lo cual es lógico porque estamos hablando de un avión de ataque a tierra.

Otra cosa es que aportasen datos de que había un Su27 o un Mig29 en la zona (modelos presentes tanto en las fuerzas ucranianas como rusas), porque esos sí que son aviones de superioridad aérea.

Si se descarta un avión quedan los sistema de misiles AA, queda también claro que ambos bandos tienen dispositivos capaces de derribar un avión a esa altura... otro tema es saber quien era el "dueño" del mismo, si ucraniano o proruso.
Volvemos a lo mismo,quien juzga la informacion tecnica,uno mismo,en la prensa aparece que los expertos señalan que es posible que un SU-25 alcanzara la altura del avion derribado.Que una cosa es su techo operativo habitual,otra cosa es que pueda subir.

Y sobre los cañones,misiles y expertos,pues depende de que lado esten al final:

http://www.mundodesconocido.es/el-avion ... llado.html

Brought Down by Air-to-Air Missile, Finished Off by 30-mm Cannon, Experts Allege

http://en.ria.ru/military_news/20140806 ... 30-mm.html
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Re: Movilización en Crimea.

Mensaje por Valter »

Steiner33 escribió:He seguido este hilo sin opinar ni aportar nada, hasta ahora.
En cuanto al derrbo del avion. En mi opinion cuando hay tanta información de detalles tecnicos, opiniones, detalles, etc, etc., etc., desinformaciónen general, creo que hay que abstraerse de todo esto y verlo desde "lejos":
Quien tiene aviones: prorusos no y ucranianos si
Quien tiene misiles antiaereos: prorusos si y ucranianos si
Quien derriba aviones: prorusos si y ukranianos no
Las cosas suelen ser mas sencillas en esta vida de lo que nos podemos imaginar, no hay que darle muchas vueltas. Descarto un derribo ukraniano para acusar a los prorusos.

Opino lo contrario porque soy mas simple aun,a quien le interesaba y le favorecia?Toda la guerra economica contra rusia y el pase primer plano de ese conflicto con apoyo abierto de la OTAN al gobierno de kiev ,llegaron sobre todo gracias al derribo del avion malayo.

Pero claro,yo no descarto nada.
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Steiner33
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Re: Movilización en Crimea.

Mensaje por Steiner33 »

Yo tampoco descarto nada, pero lo mio es mas simple. :wink:
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