Acabo de ver este artículo: http://es-la-guerra.blogspot.com.es/201 ... -risa.html
El autor se mofa bastante del tanque y lo compara con el nuevo T-14 ruso pero, a mi entender, son dos tipos de carros muy distintos, ideados para diferentes campos de batalla ¿no? Otra cosa es que el tanque sea feo o no jeje.
Nuevo tanque ucraniano
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cannon2004
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Re: Nuevo tanque ucraniano
Me parece un despropósito de artículo.
El 'Tanque' Ucraniano ese no es un tanque, parece más bien un APC o un IFV con dos torretas, para el combate urbano pues como cualquier otro blindado, estará muy expuesto y da igual si es un Armata, un Abrams, un Mamoth del C&C o lo que sea. Creo que los rusos proponían para combate urbano un chasis de T-72 con dos cañones de 30 mm (diseño que me encanta por cierto).
Los Ucranianos son capaces (vale, al menos en teoría) de hacer muy buenos tanques como el T-84 Oplot; este puede que quede en desventaja contra el Armata ruso pero sería bien capaz de destruir uno. Incluso en material de IFVs los Ucranianos tienen una tecnología bastante moderna y vendieron muchos ... leñe, no recuerdo ahora el modelo, uno con torreta modular. Lo que pasa es que luego los clientes se quejaban de una calidad mucho más baja de la esperada en temas como blindaje y otros, se devolvieron muchos y se cancelaron muchos contratos.
Esque hasta el T-14 que muestra el artículo en la foto es más bien una imagen conceptual de un Black Eagle o una de las que circulaban como posible armata, NO es un armata, los armata ya han desfilado por Moscú y se sabe como son!!
En fin, Ucrania está muy mal y su tecnología de blindados y de aviación se está dejando perder porque no cumplen con sus contratos o entregan chatarras. Una pena porque es un país que heredó un buen nivel tecnológico y productivo para estos temas, para España querría la capacidad de producir blindados de ellos.
P.D.: Al menos la capacidad de producir prototipos, luego parecen incapaces de producirlos bien.
El 'Tanque' Ucraniano ese no es un tanque, parece más bien un APC o un IFV con dos torretas, para el combate urbano pues como cualquier otro blindado, estará muy expuesto y da igual si es un Armata, un Abrams, un Mamoth del C&C o lo que sea. Creo que los rusos proponían para combate urbano un chasis de T-72 con dos cañones de 30 mm (diseño que me encanta por cierto).
Los Ucranianos son capaces (vale, al menos en teoría) de hacer muy buenos tanques como el T-84 Oplot; este puede que quede en desventaja contra el Armata ruso pero sería bien capaz de destruir uno. Incluso en material de IFVs los Ucranianos tienen una tecnología bastante moderna y vendieron muchos ... leñe, no recuerdo ahora el modelo, uno con torreta modular. Lo que pasa es que luego los clientes se quejaban de una calidad mucho más baja de la esperada en temas como blindaje y otros, se devolvieron muchos y se cancelaron muchos contratos.
Esque hasta el T-14 que muestra el artículo en la foto es más bien una imagen conceptual de un Black Eagle o una de las que circulaban como posible armata, NO es un armata, los armata ya han desfilado por Moscú y se sabe como son!!
En fin, Ucrania está muy mal y su tecnología de blindados y de aviación se está dejando perder porque no cumplen con sus contratos o entregan chatarras. Una pena porque es un país que heredó un buen nivel tecnológico y productivo para estos temas, para España querría la capacidad de producir blindados de ellos.
P.D.: Al menos la capacidad de producir prototipos, luego parecen incapaces de producirlos bien.
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Gonzalo
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Re: Nuevo tanque ucraniano
Madre mia que "articulo",no tiene desperdicio, vaya desinformacion, le falta asegurar que se esten entrenando para cargas de caballeria con lanza contra los tanques rusos en Ucrania 
Re: Nuevo tanque ucraniano
A mi me da que el ejercito ucraniano necesita mas profesionales y consejeros de la OTAN que material.Antes del maidan ya slaian ejjpertoz ukros que lo tachaban de papilla,seguramente para pedir mas pasta,como siempre.Y en la guerra con las milicias les apalizaron bien.
Por otra parte el mercado belico es de lo mas opaco,y se compra mucha chatarra solo por hacer "fellatios" a tus aliados.Recuerdo los antidiluvianos saxon que les endosarons los britanicos al ejercito ucraniano,que eran lo peor y en tiempo record ya les causaban bajas en accidentes.(y eso que eran unos pocos).Quien puede querer una basura asi?No podian ni con un minimo desnivel.
http://www.mirror.co.uk/news/world-news ... ne-5401221
Y aunque sea un poco irse por las ramas,el ejercito ucraniano no esta para muchos trotes.Aunque presenten como victoria fiascos,y pavoneen ante hecatombes materiales.Aqui mas "desinformacion",que dirian los otanicos.
In early November, while celebrating the 150th anniversary of the birth of Metropolitan Andrey Sheptytsky, Ukrainian Prime Minister Arseniy Yatsenyuk proclaimed that “the Ukrainian army has been fighting and winning for 20 months.” This was a startling announcement for the head of a government which has lost pretty much everything that it is possible to lose due to lack of professionalism and stupidity.
Taking a look at the dry figures – the armed forces of Ukraine currently consist of 188,000 troops. Over the past year the number of generals has risen by 60% – from 121 in 2014 to 201 in September of 2015. In other words, the Ukrainian army now has one general for every 935 soldiers. What tangible successes have we seen from this intellectual machine that grows more bloated each month?
During the conflict in the Donbass, Ukraine lost about 24,000 soldiers in combat operations, almost 54,000 were wounded, and over 9,000 have gone missing. Deaths from non-combat-related fatalities totaled 1,309, including 873 suicides.
Over 3,000 pieces of basic military equipment were utterly destroyed, and another 2,000 items were seized by the armed forces of Novorossia as spoils of war. Destroyed were 929 battle tanks of various types, 887 AFVs, 238 BM-21 Grad multiple-rocket launchers, 836 vehicles, 21 military jets, 32 helicopters, and 46 UAVs.
A total of 2,500 soldiers were taken prisoner during the fighting, most of whom were later turned over to relatives or exchanged. But the hostilities did not always progress in such a way as to justify such examples of panic and surrender. For example, in August 2014 near the city of Ilovaisk, the commander of the southern operational command unit, Lt. Gen. Ruslan Khomchak, ordered his troops to break through the fortified positions held by the rebels, while personally escaping the area in the opposite direction. The general even abandoned his personal driver, who had been wounded. Nearly a thousand Ukrainian soldiers died that day.
Burnt Ukrainian tank near Kransy Luch, Lugansk region, August 2014
Burnt Ukrainian battle tank near Kransyi Luch, Lugansk region, August 2014
It was no surprise that Major General Viktor Nazarov, who was at the time the Chief of Staff of the Anti-Terror Operation (ATO), claimed that mass desertions began taking place soon thereafter. The military prosecutor’s office of Ukraine has launched an official investigation into 16,000 cases of desertion from the “zone of the ATO,” as well as 6,000 cases of failure to follow orders (the majority are against officers who refused to carry out suicidal orders and tried to pull their troops out of these “cauldrons” – or areas where they were encircled by enemy forces – in order to minimize casualties). In the end, about 7,000 criminal cases were opened against men who were eligible for the draft but evaded their mobilization orders.
The celebrated 24th Mechanized Brigade, created in the city of Yavoriv in Western Ukraine (now home to NATO instructors and trainers), was on the verge of disbandment after repeatedly being trapped in tactical encirclements in the East and suffering heavy losses.
Corruption, theft, and a lack of supplies are just the cherry on the sundae of the Ukrainian army’s self-destruction. Four million hryvnia ($160,000) was embezzled by just a single head of financial services within the Ukrainian armed forces, Major Andrey Kvirel, which he took from the soldiers’ military pay. This amount was enough to have supported an entire regiment in the “Anti-Terror Zone” for four months.
Finally, Ukraine has virtually no air force or navy, and billions of hryvnia have been pumped into the construction of meaningless fortifications on the Russian border.
If this is what Prime Minister Yatsenyuk calls “victories,” then what would he consider a military fiasco?
http://orientalreview.org/2015/11/07/ul ... nian-army/
Por otra parte el mercado belico es de lo mas opaco,y se compra mucha chatarra solo por hacer "fellatios" a tus aliados.Recuerdo los antidiluvianos saxon que les endosarons los britanicos al ejercito ucraniano,que eran lo peor y en tiempo record ya les causaban bajas en accidentes.(y eso que eran unos pocos).Quien puede querer una basura asi?No podian ni con un minimo desnivel.
http://www.mirror.co.uk/news/world-news ... ne-5401221
Y aunque sea un poco irse por las ramas,el ejercito ucraniano no esta para muchos trotes.Aunque presenten como victoria fiascos,y pavoneen ante hecatombes materiales.Aqui mas "desinformacion",que dirian los otanicos.
In early November, while celebrating the 150th anniversary of the birth of Metropolitan Andrey Sheptytsky, Ukrainian Prime Minister Arseniy Yatsenyuk proclaimed that “the Ukrainian army has been fighting and winning for 20 months.” This was a startling announcement for the head of a government which has lost pretty much everything that it is possible to lose due to lack of professionalism and stupidity.
Taking a look at the dry figures – the armed forces of Ukraine currently consist of 188,000 troops. Over the past year the number of generals has risen by 60% – from 121 in 2014 to 201 in September of 2015. In other words, the Ukrainian army now has one general for every 935 soldiers. What tangible successes have we seen from this intellectual machine that grows more bloated each month?
During the conflict in the Donbass, Ukraine lost about 24,000 soldiers in combat operations, almost 54,000 were wounded, and over 9,000 have gone missing. Deaths from non-combat-related fatalities totaled 1,309, including 873 suicides.
Over 3,000 pieces of basic military equipment were utterly destroyed, and another 2,000 items were seized by the armed forces of Novorossia as spoils of war. Destroyed were 929 battle tanks of various types, 887 AFVs, 238 BM-21 Grad multiple-rocket launchers, 836 vehicles, 21 military jets, 32 helicopters, and 46 UAVs.
A total of 2,500 soldiers were taken prisoner during the fighting, most of whom were later turned over to relatives or exchanged. But the hostilities did not always progress in such a way as to justify such examples of panic and surrender. For example, in August 2014 near the city of Ilovaisk, the commander of the southern operational command unit, Lt. Gen. Ruslan Khomchak, ordered his troops to break through the fortified positions held by the rebels, while personally escaping the area in the opposite direction. The general even abandoned his personal driver, who had been wounded. Nearly a thousand Ukrainian soldiers died that day.
Burnt Ukrainian tank near Kransy Luch, Lugansk region, August 2014
Burnt Ukrainian battle tank near Kransyi Luch, Lugansk region, August 2014
It was no surprise that Major General Viktor Nazarov, who was at the time the Chief of Staff of the Anti-Terror Operation (ATO), claimed that mass desertions began taking place soon thereafter. The military prosecutor’s office of Ukraine has launched an official investigation into 16,000 cases of desertion from the “zone of the ATO,” as well as 6,000 cases of failure to follow orders (the majority are against officers who refused to carry out suicidal orders and tried to pull their troops out of these “cauldrons” – or areas where they were encircled by enemy forces – in order to minimize casualties). In the end, about 7,000 criminal cases were opened against men who were eligible for the draft but evaded their mobilization orders.
The celebrated 24th Mechanized Brigade, created in the city of Yavoriv in Western Ukraine (now home to NATO instructors and trainers), was on the verge of disbandment after repeatedly being trapped in tactical encirclements in the East and suffering heavy losses.
Corruption, theft, and a lack of supplies are just the cherry on the sundae of the Ukrainian army’s self-destruction. Four million hryvnia ($160,000) was embezzled by just a single head of financial services within the Ukrainian armed forces, Major Andrey Kvirel, which he took from the soldiers’ military pay. This amount was enough to have supported an entire regiment in the “Anti-Terror Zone” for four months.
Finally, Ukraine has virtually no air force or navy, and billions of hryvnia have been pumped into the construction of meaningless fortifications on the Russian border.
If this is what Prime Minister Yatsenyuk calls “victories,” then what would he consider a military fiasco?
http://orientalreview.org/2015/11/07/ul ... nian-army/
Re: Nuevo tanque ucraniano
Los Saxon esos no fué de lo primero que les enviaron a los Ucranianos sus nuevos aliados?
El mercado bélico efectivamente es así, la prueba es que según donde vivas tu ejército tendrá una filosofía y un equipo muy parecido. Por poner a España de ejemplo, pese a no tener mucho dinero jamás podría haber adquirido tanques soviéticos T-64, T-72 o T80 y se han tenido que comprar siempre tanques americanos o alemanes, son tus aliados y su material militar es el que debes comprar, además sabes que es de una calidad bastante buena de normal.
PERO
Pero si eres un país que va más a la suya como por ejemplo Suecia puede considerar en un momento dado comprar T-80, porque puedes elegir lo que haya en el mercado, ya que oficialmente no estás en la OTAN (Suecia consideró hace años adquirir T-80 pero ganaron los Leopard en las pruebas).
Esto hace que si eres un país que fabrica buenas armas puedas encontrar compradores aunque sea allende los mares. Ucrania las tiene (en principio) y así ha conseguido contratos para T-84 Oplots y BTR-4... pero luego Irak empezó a devolver los BTR-4 diciendo que el blindaje estaba pegado con chicle y Tailandia aún está esperando los T-84, si algún día salen de fábrica más bien irán al frío Donetz que a la soleada Tailandia. Una pena, a mi me encantan los países pequeños que fabrican sus propias armas.
Una ultima cosa sobre los Saxon, (historicamente) si te pones en manos de los ingleses solo tienes lo que te mereces.
El mercado bélico efectivamente es así, la prueba es que según donde vivas tu ejército tendrá una filosofía y un equipo muy parecido. Por poner a España de ejemplo, pese a no tener mucho dinero jamás podría haber adquirido tanques soviéticos T-64, T-72 o T80 y se han tenido que comprar siempre tanques americanos o alemanes, son tus aliados y su material militar es el que debes comprar, además sabes que es de una calidad bastante buena de normal.
PERO
Pero si eres un país que va más a la suya como por ejemplo Suecia puede considerar en un momento dado comprar T-80, porque puedes elegir lo que haya en el mercado, ya que oficialmente no estás en la OTAN (Suecia consideró hace años adquirir T-80 pero ganaron los Leopard en las pruebas).
Esto hace que si eres un país que fabrica buenas armas puedas encontrar compradores aunque sea allende los mares. Ucrania las tiene (en principio) y así ha conseguido contratos para T-84 Oplots y BTR-4... pero luego Irak empezó a devolver los BTR-4 diciendo que el blindaje estaba pegado con chicle y Tailandia aún está esperando los T-84, si algún día salen de fábrica más bien irán al frío Donetz que a la soleada Tailandia. Una pena, a mi me encantan los países pequeños que fabrican sus propias armas.
Una ultima cosa sobre los Saxon, (historicamente) si te pones en manos de los ingleses solo tienes lo que te mereces.
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LordSpain
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Re: Nuevo tanque ucraniano
A ver, ésto no es un tanque/blindado. Parece más un vehículo de transporte de tropas ligero con ¿un pequeño cañón o ametralladora? y cohetes con alguna contramedida para salir al paso en alguna escaramuza pequeña contra tropas poco equipadas.
Si hasta el pizarro español/austriaco tiene mejor pinta y el cual por cierto, fue debate en USA para cambiar sus hammers por pizarros para paliar el alto número de bajas que obtenían con los hammers. No se si al final los USA llegaron a algún acuerdo para tener pizarros o alguna variante.
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cannon2004
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Re: Nuevo tanque ucraniano
Si los rusos se reían de los ucranianos por su "tanque" ¿qué harían si vieran esta "cosa"? 
http://wtf.microsiervos.com/eltubo/tanq ... octor.html
http://wtf.microsiervos.com/eltubo/tanq ... octor.html
Re: Nuevo tanque ucraniano
El diseñador del invento debe ser un fan del Warhammer 40.000... es igual que el Rhino.
Re: Nuevo tanque ucraniano
Creo que ni los soldados de la primera Guerra mundial saldrían corriendo.
A nadie le recuerda a los tractores blindados que usaron los cubanos en el desembarco de bahía cochinos? Los tractores cubanos ganan porque son más fiables, tienen más movilidad y después de la guerra les dessueldas la chapa de metal y vuelven a valer para arar el campo.
Son com un T-34 si lo piensas bien.
A nadie le recuerda a los tractores blindados que usaron los cubanos en el desembarco de bahía cochinos? Los tractores cubanos ganan porque son más fiables, tienen más movilidad y después de la guerra les dessueldas la chapa de metal y vuelven a valer para arar el campo.
Son com un T-34 si lo piensas bien.
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george patton
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Re: Nuevo tanque ucraniano
Dortmund escribió:El diseñador del invento debe ser un fan del Warhammer 40.000... es igual que el Rhino.
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cannon2004
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Re: Nuevo tanque ucraniano
Y esto ¿qué os parece? jejeje. ¿No parece que el techo va a salir volando si disparan ese cañón?
Supongo que es un vehículo de coña jeje.
Fuente: https://twitter.com/wargaming_netES/sta ... 2095722497
Supongo que es un vehículo de coña jeje.
Fuente: https://twitter.com/wargaming_netES/sta ... 2095722497
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LordSpain
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Re: Nuevo tanque ucraniano
Si no es de coña, es carne de cañón ¿Blindaje lateral? en las llantas ... pero la ventana del piloto/copiloto abierta hasta para una pedrada. El blindaje del motor, 0
¿Blindaje lateral? en las llantas ... pero la ventana del piloto/copiloto abierta hasta para una pedrada. El blindaje del motor, 0 Re: Nuevo tanque ucraniano
Por si no es de coña yo estoy pasando mi tarjeta de credito por el monitor.
Creeis que me lo mandarán a casa?
Creeis que me lo mandarán a casa?
Re: Nuevo tanque ucraniano
Este no es un "tanque" que esta haciendo industria ucraniana. Este blindado lo han hecho los efectivos de la guardia nacional, que cumplían el rol de infantería ligera y no les entregaban sus propios blindados al principio del conflicto (no tenían infraestructura para ello). Es decir, se lo han hecho ellos mismos para un combate en la ciudad, es artesanía pura.