Triste.

Yurtoman · Mensaje por **Yurtoman** » 19 Jul 2006, 20:28

Tristeza, camaradas. Eso es lo que he sentido en el día de ayer, ya no solo por la efemérides cumplida en ese día, sino por nuestro silencio.

No se ha hecho mención en el foro (o no la he visto) a todos los que murieron en esta absurda guerra, que muy de cerca nos toca. Me da que pensar, y eso es lo que me entristece, que es debido a nuestras diferencias. Que nadie se haya atrevido a mencionar nada, por miedo a que el hilo sea cerrado y salgamos a gritos en insultos entre nosotros. Una tremenda pena, pues creo que nuestro pueblo se merece más que este silencio, y que estos setentas años no sirvan para algo positivo.

No quiero con este post abrir la caja de los truenos, os juro que no es mi intención, los que me conocen saben que no soy afín a llamar la atención. Solo tenía que soltarlo porque os aseguro que me he sentido mal, ya que parece que evadimos nuestra historia porque aun no somos capaces de hablar de ella amistosamente, por así decirlo.

No se si realmente debo colgarlo, algo me dice que si, sino no se ni para que lo escribo.

Si los moderadores ven de que debe cerrarse que sepan que lo entenderé.

Saludos. Yurtoman.

henrycyr · Mensaje por **henrycyr** » 19 Jul 2006, 20:44

Ya que se ha abierto el hilo aprovecho para poner este enlace en el que en el programa de "La rosa de los vientos" el domingo pasado hizo mencion sobre la guerra civil analizando un libro muy interesante y luego pusieron el pasaje de la historia sobre la division azul.Para el que quiera escuchar el programa dejo este enlace : http://rosaventeros.freefronthost.com/ (tambien hay programas anteriores muy buenos)

Un saludo

PD:Y para el que no conozca el programa se lo recomiendo encarecidamente

Mensaje por **Leta** » 19 Jul 2006, 20:46

No veo mal que lo hayas colgado, porque en cierto modo comparto tu ... tristeza.

Pero de todas formas creo que eres un poco injusto con tus compañeros en cuanto a que no serían capaces de llevar una conversación objetiva sobre el tema. Ahora mismo Archiduque y deibiz (junto con aportaciones de otros foreros) están desarrollando una interesantísima discusión sobre la importancia de la aviación de caza en ambos bandos y creo que está quedando bastante objetiva (crucemos los dedos

).

Ahora bien, concido contigo en que es una pena que el tema, después de tanto tiempo, siga siendo tan espinoso. No voy a entrar en las causas, yo tengo mis ideas al respecto pero no quiero crear polémica con esto.

Pero valga tu comentario,Yurto, para que cada cual reflexione (mejor en su casa si va a crear polémica o hablar de política, plís

) y a ver si en el 80 aniversario podemos hablar del tema más distendidamente.

Un saludo.

General Patton · Mensaje por **General Patton** » 19 Jul 2006, 20:56

Creo que habra que esperar muchos años para poder hablar de esto sin que la gente se lo tome como algo personal , y poder tratarlo de forma objetiva , mas que pasar 70 años de su incio tendra que pasar 70 años del final de la dictadura pora poder abordarlo racionalmente.

Un saludo

PD:A mi tambien me estraño pero tambien lo entendi

izotz · Mensaje por **izotz** » 19 Jul 2006, 20:57

Yo personalmente seguiré con la caja de truenos cerrada. Seguí los coloquios radiofónicos sobre el tema, y creo que de una forma u otra, todos nos dimos cuenta del día que era. Solamente nos queda no olvidarlo. No para fomentar el odio y las diferencias, sino para saber que es lo que no debe de repetirse.

Un Saludo

Nitromortyr · Mensaje por **Nitromortyr** » 19 Jul 2006, 21:04

No se si será para bien o para mal, como dice nuestro compañero Rommel es triste que esta efemérides solo sirva para sacar a flote viejas rencillas entre los participantes de ambos bandos, entre los políticos de "ambos bandos" y sin ánimo de perder la memoria historica de España , creo que hay veces que deseo que termine la generación que arrastra estos sentimientos y que sea la nuestra la que inculque y enseñe a nuestros hijos los errores cometidos y el sufrimiento que pueden acarrear una Guerra Civil.
Por suerte el "talante" que impera en este foro me parece que va por otros senderos más técnicos y creo que es lo mejor.

izotz · Mensaje por **izotz** » 19 Jul 2006, 21:16

Nitromortyr escribió:No se si será para bien o para mal, como dice nuestro compañero Rommel es triste que esta efemérides solo sirva para sacar a flote viejas rencillas entre los participantes de ambos bandos, entre los políticos de "ambos bandos" y sin ánimo de perder la memoria historica de España , creo que hay veces que deseo que termine la generación que arrastra estos sentimientos y que sea la nuestra la que inculque y enseñe a nuestros hijos los errores cometidos y el sufrimiento que pueden acarrear una Guerra Civil.
Por suerte el "talante" que impera en este foro me parece que va por otros senderos más técnicos y creo que es lo mejor.

Por suerte, el odio y el resentimiento desaparece con el tiempo. Y este en particular desaparecerá.

Un Saludo

Beren · Mensaje por **Beren** » 19 Jul 2006, 21:18

Hoy he visto un reportaje en el canal de historia de las brigadas internacionales, y ayer de la batalla del Jarama, interesantisimos todos.

Yurtoman · Mensaje por **Yurtoman** » 19 Jul 2006, 22:18

De acuerdo Leta.

Pido perdón a estos compañeros que yan han abierto el tema por mi ineptitud, pero es que no lo he visto, y suelo entrar bastante al día. Ahora haré una búsqueda más detenida.

Por otra parte, no creo que sea injusto por mi parte, pues como he dicho no he visto el post, solo algo inepto por este descuido y un poco bocas.

Por cierto, el canal historia está cumpliendo bastante bien.

Saludos. Yurtoman.

Mensaje por **Leta** » 19 Jul 2006, 22:30

Yurtoman escribió:De acuerdo Leta.

Pido perdón a estos compañeros que yan han abierto el tema por mi ineptitud, pero es que no lo he visto, y suelo entrar bastante al día. Ahora haré una búsqueda más detenida.

Por otra parte, no creo que sea injusto por mi parte, pues como he dicho no he visto el post, solo algo inepto por este descuido y un poco bocas.

Por cierto, el canal historia está cumpliendo bastante bien.

Saludos. Yurtoman.

No era ningún reproche, Yurto, solo una apreciación.

Aquí tienes el principio de la discusión: http://www.puntadelanza.net/Foro/phpBB2 ... &start=105

Un saludo

kalvera · Mensaje por **kalvera** » 19 Jul 2006, 22:43

Porque ivamos a recordar esa fecha? Ninguno de los presentes habiamos nacido cuando sucedió, es mas, la mayoría ni han vivido con la dictadura franquista, asi que.....
Tampoco se celebra el dia del desastre de Anual, ni se menciona para nada la jornada de Trafalgar o el desastre del 98.
A mi francamente me parece un hecho más de la história de este país, ni mas ni menos, y por eso mismo, no ha merecido por mi parte recuerdo o reflexión alguna. Son tantas las batallas, guerras y luchas, que si recordaramos cada una de ellas, no habría en el santoral tantos dias para celebrarlas o llorarlas.

Un saludo.

Nihil · Mensaje por **Nihil** » 20 Jul 2006, 00:08

Pues sinceramente no eché demasiado en falta posts al respecto, más me hubiera gustado leer opiniones sobre el conflicto entre Israel y el Líbano pero bueno.

Si la fecha debe ser o no recordada, pues si lo son otras fechas, como el inicio de la segunda guerra mundial, el desemabrco de normandía, el lanzamiento de la bomba de hiroshima o la muerte de la Monroe creo que es perfectamente natural que recordemos momentos de nuestra historia. Si fuera posible que además estos recuerdos de nuestra historia vinieran sin moralinas absurdas, concepciones maniqueistas y pretendiendo que por cojones tenemos que seguir siendo de un bando o del otro ya sería cojonudo.

jlnavarro · Mensaje por **jlnavarro** » 20 Jul 2006, 00:25

En cierto modo estoy de acuerdo con Kalvera.

Creo que soy de los más ''jovenes'' del foro y de los pocos que sí han estudiado FEN (como ya dije una vez)...y sin embargo la fecha no tiene más trascendencia para mí que el golpe militar de Primo de Rivera en 1923...es decir, me pilla muy lejano en el tiempo y poco nos une (a mi entender) con aquella España (tanto en lo bueno como en lo malo)...joer si hasta el 23F me parece sacado de una peli y eso que tenía 20 años y lo viví ''en caliente''.

Es cierto que alguno de nosotros puede aún dolerle el tema por situaciones familiares muy particulares y ante eso solo cabe el respeto, la solidaridad y sobre todo la objetividad que da el paso del tiempo.

Como anecdota familiar os diré que mi padre lucho a las ordenes de Millán Astray y que luego fue espía suyo y...espiaba a Carrero Blanco

. Su hermano, dirigente de UGT, se encargó dequemar la iglesia y darle una paliza al cura que aún se acuerdan en el pueblo y un tercer hermano, emigrante a los USA solicitó la ciudadanía americana para librarse de la guerra civil y...se chupó toda Europa, desde Montecasino a las Ardenas...

Y es que la realidad siempre supera a la ficción!!

Saludetes

Nihil · Mensaje por **Nihil** » 20 Jul 2006, 01:02

Joodo macho, eso da para un libro

Lord-Blade · Mensaje por **Lord-Blade** » 20 Jul 2006, 03:42

Yo estoy con Kalvera y JLNavarro recordad esa fecha en particular por encima de muchas otras me parece algo que no se deberia hacer, por lo menos publicamente(ya que publicamente se usa para seguir avivando odios a gente que ni lo vivio ni sabe nada objetivamente) y si en nuestro interior para ver como y para que sirve la muerte de hermanos con hermanos.....

Lo que me da lastima es que alguno utilicen dias como estos para atacar a otros......

Como dice Patton espero que dentro de 70 años halla la suficiente libertad politica y objetividad como parar poder verlo objetivamente.

Ta lego!!