Observen

Aqui un sitio reservado para los mensajes que no tienen porque ser de estrategia. Siempre respetando las normas generales de conducta y la buena educación, ante todo.
Nihil
Crack - Oberst
Crack - Oberst
Mensajes: 7402
Registrado: 24 Ago 2004, 12:10
STEAM: Jugador

Mensaje por Nihil »

seaman escribió: En cuanto a que si son terroristas o no, o simple resistencia les dejare un extracto de ordenes giradas por Keitel el 16 de diciembre de 1942 a las tropas alemanas en rusia, frente a la accion de los partisanos:

"Si la represion de los bandidos en el oriente... no se logra en la forma mas brutal, pronto las fuerzas a nuetra disposicion seran insuficientes para exterminar esta plaga. Por lo tanto, las tropas tienen el derecho y la obligacion de utilizar todos los medios, aun en contra de las mujeres y los niños... Los escrupulos de toda especie son un crimen en contra del pueblo aleman y contra de los soldados alemanes"

Cambiemos fechas y nacionalidades y no tendremos muchas diferencias....
Hombre claro, si para ti es lo mismo un partisano ruso que un guerrillero de Hizbulah, un nazi que un judío, y defenderse en una guerra a lanzar ataques terroristas contra el vecino pues efectivamente no hay ninguna diferencia, es lo mismito.

Me gustaría que alguien me explicara exactamente la diferencia entre los actos de uno y los de los otros? es unicamente una cuestión de desproporción de fuerzas? amparados en esto un estado debil puede atacar a uno más fuerte? vamos a inventar ahora las guerras justas?

De todas maneras parece que hay una cuestión que olvidamos, tu mismo dices la respuesta israeli es desproporcionada, te lo pongo en negrita la respuesta y es que de un tiempo a esta parte israel parece que da más pasos que sus vecinos hacia la consecución de algo, a mi algo que antes me parecía totalmente despreciable de la politica israeli era el tema de los colonos, pero mira, con los mismos medios desproporcionados los sacaron a todos de sus casas y liberaron el territorio, que pasos dan sus vecinos? seguir tocando los cojones un poquito cada vez a ver si llega algún momento que los israelíes salten esperando que todos los pueblos árabes se unan en santa cruzada contra ellos en respuesta?
Imagen
Imagen
Avatar de Usuario
Told
Support-PdL
Support-PdL
Mensajes: 1315
Registrado: 06 Ene 2005, 20:37
STEAM: No Jugador
Ubicación: LEIOA - BIZKAIA

Mensaje por Told »

Buenas.

Para empezar, dejaré bien claro mis profunda simpatía por Israel y mi deseo de que los israelistas, judios o no, lleguen a contruir una nación que viva en paz. Podría decir, incluso, a la que dejen vivir en paz su vecinos. Deseo lo mismo para los palestinos y libaneses.

Peso a lo dicho anteriormente, no entiendo como está manejando el gobierno israelí este asunto. Me da la sensación de que su actuación resulta muy difusa en lo militar y enormemente costosa en lo político. Es mas, tengo la impresión de que se trata de una respuesta que evidencia una enorme debilidad frente a los enemigos que tiene Israel en este momento.

No entiendo el ataque al Líbano tal y como se está desarrollando. Si me dijesen que se han buscado las bases de los chiítas y se están destruyendo sistemáticamente por tierra, mar y aire, podría llegar a entenderlo, pero el ataque continuo a las infraestructuras libanesas no se que objeto tiene.

Tengo por otro lado, la impresión - al menos por lo que se lee en los periódicos - de que el ataque no es eficaz y que su ineficacia e imprecisón aumenta el número de víctimas civiles (inocentes por definición) . Pero, además de ineficaz, me parece poco inteligente y me hace pensar que la información con la que cuenta el gobierno israelí sobre sus enemigos no es tan profunda como en otras ocasiones.

Para resumir y terminar. Creo que mi muy querido, por muchas razones, Israel esta vez está haciendo las cosas muy mal. Ni va a debilitar a los chiíes, ni va a debilitar a los palestinos de Hamas, ni va a conseguir liberar a los secuestrados, ni va a conseguir poner en valor su política de descolonización. Evidentemente, tampoco va a mejorar su imagen internacional.

¿Por qué no valoro la acción de Hezbolla? Simplemente porque no espero otra cosa que lo que hacen habitualmente: practicar terrorismo puro y duro. De Israel, simplemente, espero mucho más.

Saludos
monomaco
Regular - Oberfeldwebel
Regular - Oberfeldwebel
Mensajes: 715
Registrado: 27 Ene 2005, 17:30
Ubicación: En el monte.
Contactar:

Mensaje por monomaco »

El tema es la leche de complejo, y seguramente todos tienen parte de razón. En este ultimo episodio esta claro que Hizbola ataco primero, pero por otra parte ataco a unidades militares con los que esta aún en guerra por dos motivos:

1.- Israel no se ha retirado de una parte del libano, bastante pequeña ciertamente.

2.- Tiene capturados a muchos guerrilleros.

Lo suyo es intercambiar los prisioneros, pero claro se aduce que no se puede ceder hay que ganar siempre y a ser posible humillando al contrario, bien es un punto de vista. Claro que el "enemigo" siempre tiene otras ideas por eso es el enemigo. LLegados a este punto que empiecen las hostias, pero a ser posible entre los combatientes, lo que pasa es que es muy facil atacar la retaguardia para desmoralizar a la primera linea. Me atengo a los numeros , los libaneses tiene 30-40 bajas civiles por cada combatiente y eso incluyendo a los soldados del ejercito libanes que se llevan las leches por nada. Los israelies tienen de momento más bajas militares que civiles de ahí que yo si vea un abuso de fuerza. Si como tambien estan haciendo atacan en proporcion de 10 a 1 con todo tipo de medios a los que luchan no hay nada que alegar pero contra todo lo que se mueva NO. Hasta en las guerras debe haber limites.

Por otra parte parece que el apoyo aereo cercano tiene sus limitaciones frente a una fuerza conocedora del terreno, motivada y a la defensiva, la aldea esa resiste más que Bagdad.

En cuento al acierto de los ataques aereos tema que se ha dsicutido aquí varias veces, o los de Hizbola tienen miles de lanzaderas (no me cuadra) o hay mucha propaganda en los % de acierto .

Saludos
Monomaco.
Imagen
Hasta la victoria siempre.
Avatar de Usuario
AMUÑOZ
Conscript - Obergefreiter
Conscript - Obergefreiter
Mensajes: 169
Registrado: 27 Nov 2003, 22:16
STEAM: No Jugador
Ubicación: En tierras Andaluzas de Jaén

Mensaje por AMUÑOZ »

Nihil escribió: seguir tocando los cojones un poquito cada vez a ver si llega algún momento que los israelíes salten esperando que todos los pueblos árabes se unan en santa cruzada contra ellos en respuesta?
Efectivamente Nihil, también soy de la opinión esta, seguro que si hubiera menos información periodistica sobre este conflicto la situación estaria muchisimo más calmada.

Los radicales palestinos y arabes buscan la destrucción de ambas culturas, la cristiana y la judia, estás minorias son apoyadas militarmente y economicamente por gobiernos que no tienen cojones de dar la cara por que saben lo que se le viene encima, a no ser que como en la primera guerra del golfo un pais ya se vea perdido, recordemos que Irak empezo a lanzer missiles scud contra Israel esperando que este interviniera directamente y diera motivo a la unión de los arabes en contra de todo lo occidental. Menos mal que Israel supo encajar los golpes sin rechistar.

Personalmente no creo que los arabes y los israelitas lleguén jamás a un entendimiento pleno, siempre habrá una minoria de fanáticos que lo impida :nono:

A mi lo que más me jode de todo esto, (aparte de ver niños esangrentados o haciendo dedicatorias en las bombas) es que economicante lo estamos pagando de nuestro bolsillo. :rezar: :rezar:

saludos
ImagenImagen
En la lucha del bien contra el mal, siempre es el pueblo quien pone los muertos. -Eduardo Galeano- escritor Uruguayo.
Avatar de Usuario
Adelscott
Crack - Oberst
Crack - Oberst
Mensajes: 3128
Registrado: 06 Mar 2004, 01:15
STEAM: Jugador
Ubicación: Totalmente desubicado...
Contactar:

Mensaje por Adelscott »

Cowboy escribió:Efectivamente no es el mismo caso, los etarras no tienen representación del 20% en el parlamento francés..
salud :mrgreen:
Ah, ¿y eso lo justificaría?... porque yo me refería a otras diferencias, como el volumen del ataque y la procedencia del mismo desde el mismo territorio Libanes
Nihil escribió:El ejemlpo de ETA que has puesto pues, me vas a perdonar, pero es ridículo, pero te lo voy a poner de otra forma si el día en que Marruecos se metió en Perejil y quiere la casualidad de que en el peñasco hay militares españoles, los matan a todos y secuestran a uno, a la vez se entretienen tirando katiushas a Ceuta y Melilla, crees que estaría justificada una intervención militar en Marruecos? pues mira, sin ningún género de dudas aunque la desproporción de fuerzas fuera aplastante, como mínimo para crear una franja de seguridad para las dos ciudades españolas y desarmar lo máximo posible grupos radicales que para mas inri forman parte del gobierno.
En fin, no le voy a dar más vueltas al ejemplo que he puesto porque esta traido más o menos por los pelos, pero es que el que has puesto tu si que no tiene paralelismo con lo que actualmente esta pasando.
El ataque a israel no viene del ejército Libanes, si no de una guerrilla instalada en el sur de su territorio...
Y por seguir con un ejercicio inútil, responde ahora a tu propio ejemplo... en el mismo caso que tu expones pero el agresor es un grupo terrorista afincado en territorio Marroqui o Magrebí... ¿justificaría eso una intervención española en Marruecos?.
Told escribió:¿Por qué no valoro la acción de Hezbolla? Simplemente porque no espero otra cosa que lo que hacen habitualmente: practicar terrorismo puro y duro. De Israel, simplemente, espero mucho más.
Exactamente. Un estado democrático, como es Israel, esta obligado, moralmente, a mucho más que una organización terrorista. Obviamente, si se le éxige más, también debe concedérsele más, pero sin perder nunca ese norte moral que deben seguir los estados democráticos.
Imagen
Avatar de Usuario
seaman
Regular - Oberfeldwebel
Regular - Oberfeldwebel
Mensajes: 611
Registrado: 19 Abr 2006, 00:21
STEAM: Jugador

Mensaje por seaman »

Nihil escribió:Hombre claro, si para ti es lo mismo un partisano ruso que un guerrillero de Hizbulah, un nazi que un judío, y defenderse en una guerra a lanzar ataques terroristas contra el vecino pues efectivamente no hay ninguna diferencia, es lo mismito.
La cita no esta en comparacion de actores, si no de acciones, es traido de los cabellos pensar que el hizbola son rusos o los judios nazis, no es la intencion, simplemente las acciones y la forma de pensar y responder a ellas. De hecho si a ver de comparaciones una forma de resistencia de los partisanos rusos frente a las tropas convencionales alemanas fue en algunos casos de el mas "puro terrorismo" pero no es el caso de la comparacion de actores.

Si, Israel esta respondiendo una agresion, no lo dudo y eso no esta en discusion, el punto mi amigo, es que es lo desproporcionado e impresiso de la respuesta que cae en el "CASTIGO COLECTIVO" como lo digo cuidadosamente en mi post y por ello la cita de Keitel en remate del mismo.

Simplemente la accion del gobierno israeli, por no generalizar, es desproporcionada y hasta absurda.

Un saludo
Avatar de Usuario
Cowboy
Support-PdL
Support-PdL
Mensajes: 1002
Registrado: 16 Abr 2005, 00:45
STEAM: No Jugador
Ubicación: Subiendo a mi C-47, día D-1

Mensaje por Cowboy »

Adelscott escribió:
Cowboy escribió:Efectivamente no es el mismo caso, los etarras no tienen representación del 20% en el parlamento francés..
salud :mrgreen:
Ah, ¿y eso lo justificaría?... porque yo me refería a otras diferencias, como el volumen del ataque y la procedencia del mismo desde el mismo territorio Libanes


Exactamente. Un estado democrático, como es Israel, esta obligado, moralmente, a mucho más que una organización terrorista. Obviamente, si se le éxige más, también debe concedérsele más, pero sin perder nunca ese norte moral que deben seguir los estados democráticos.
Vamos a ver compañero mi comentario va más en dirección a que el estado libanés es responsable de lo que sucede en su interior, ¿ por qué a unos paises se les exige tanta democracia y norte moral y a otros no se les hace responsables de nada?...además podemos contar cuantos paises de los llamados "democráticos" y "morales" han practicado "terrorismo de Estado".....me suena alguno muy cercano....sigo diciendo que el problema es muy complejo y que por mucho que queramos saber cual es la realidad , siempre lo veremos desde lejos porqué no interesa la implicación plena como ha dicho Nihil......y si no observemos atentamente el posicionamiento de la UE ante el conflicto....hipócrita como mínimo, mientras siguen enviando millones al estado palestino para potenciar la corrupción galopante, esa corrupción a mi entender es otro tipo de terrorismo económico..........que deja pocas vias de escape a una población acosada por sus propios dirigentes...
saludos
Avatar de Usuario
Cowboy
Support-PdL
Support-PdL
Mensajes: 1002
Registrado: 16 Abr 2005, 00:45
STEAM: No Jugador
Ubicación: Subiendo a mi C-47, día D-1

Mensaje por Cowboy »

Otra cuestión es que varios comentáis que la respuesta del Estado de Israel ha sido desproporcionada, yo incluso puedo estar de acuerdo pero me gustaría que opinaráis sobre cual hubiera sido ,a vuestro parecer, la respuesta idónea.......en definitiva ¿cómo se conjugan los objetivos militares en territorio civil con la población indemne?...y lo pregunto sin ningún tipo de ironía porqué lo de las bajas colaterales me suena a falta de respeto...
Un saludo
Avatar de Usuario
seaman
Regular - Oberfeldwebel
Regular - Oberfeldwebel
Mensajes: 611
Registrado: 19 Abr 2006, 00:21
STEAM: Jugador

Mensaje por seaman »

Cowboy escribió:Otra cuestión es que varios comentáis que la respuesta del Estado de Israel ha sido desproporcionada, yo incluso puedo estar de acuerdo pero me gustaría que opinaráis sobre cual hubiera sido ,a vuestro parecer, la respuesta idónea.......en definitiva ¿cómo se conjugan los objetivos militares en territorio civil con la población indemne?...y lo pregunto sin ningún tipo de ironía porqué lo de las bajas colaterales me suena a falta de respeto...
Un saludo
Amigo vaquero, de eso que te preguntas lo traje a colacion en mi primer post, y en eso baso mi critica al tipo de respuesta, dale una ojeada y veras
Fijate, la respuesta de Israel a sido desmedida y no tiene otro nombre que CASTIGO COLECTIVO algo totalmente prohibido y censurable y mucho mas cuando se trata de un estado con el recurso militar-tecnologico como el judio, que tengan derecho a defenderse, no lo niego, pero simplemente tambien veo que los misiles siguen lloviendo sobre israel, tal es asi que ya se habla de unos mil en 15 dias, pregunto; ¿cuantas lanzaderas de katiuscas han sido destruidas? pienso que no muchas o ninguna, cuantos dirigentes del hezbola han muerto.... no llegan a 10, y civiles libaneses?.... pasan los 300. No sera acaso que a los judios le conviene que sigan cayendo cohetes sobre el norte de Israel? en mi mente no cabe el hecho de que una vaina tan sencilla como triangular por medio de radares la trayectoria de unos misiles sea suficiente para saber de donde estan esas lanzaderas, sin hablar de vigilancia satelital en los puntos claves en tiempo real, y en escasos minutos lanzar un demoledor ataque aereo y listo! ¿acaso esas lanzaderas estan siendo usadas desde el centro de Beirut y desplazadas por las autopistas y puentes destruidos? particularmente no lo creo.... ¿ o acaso los cabecillas del hezbola estaban escondidos en el puesto de la onu en donde murieron 4 integrantes de este cuerpo y que fue bombardeado por israel?
Avatar de Usuario
Cowboy
Support-PdL
Support-PdL
Mensajes: 1002
Registrado: 16 Abr 2005, 00:45
STEAM: No Jugador
Ubicación: Subiendo a mi C-47, día D-1

Mensaje por Cowboy »

Tienes razón amigo marino.. :mrgreen: en que contestas a mi pregunta pero creo que sólo a medias, dices que la respuesta es desproporcionada y luego insinuas que los israelies están prolongando un conflicto que ya podrían ganar sólo para masacrar a la población civil....para mi tu deducción no es la correcta yo creo que se trata más de errores militares que de un objetivo preconcebido, la maquinaria militar , y sabran más los especialistas, no es infalible porqué sino esos radares que tu comentas ya hubieran pillado hace tiempo al compañero Laden....., tampoco me creo que los propios israelíes conscientemente bombardeen a la ONU (que mala propaganda ¿no?) ...en fin que les está costando mucho conseguir sus objetivos militares como se lee en uno de tus links....y volviendo a mi pregunta ¿hay algún ejemplo militar reciente de batalla en núcleo urbano donde se puedan minimizar las bajas civiles?
salud
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/intern ... 213192.stm
Avatar de Usuario
seaman
Regular - Oberfeldwebel
Regular - Oberfeldwebel
Mensajes: 611
Registrado: 19 Abr 2006, 00:21
STEAM: Jugador

Mensaje por seaman »

Cowboy escribió:Tienes razón amigo marino.. :mrgreen: en que contestas a mi pregunta pero creo que sólo a medias, dices que la respuesta es desproporcionada y luego insinuas que los israelies están prolongando un conflicto que ya podrían ganar sólo para masacrar a la población civil....para mi tu deducción no es la correcta yo creo que se trata más de errores militares que de un objetivo preconcebido, la maquinaria militar , y sabran más los especialistas, no es infalible porqué sino esos radares que tu comentas ya hubieran pillado hace tiempo al compañero Laden....., tampoco me creo que los propios israelíes conscientemente bombardeen a la ONU (que mala propaganda ¿no?) ...en fin que les está costando mucho conseguir sus objetivos militares como se lee en uno de tus links....y volviendo a mi pregunta ¿hay algún ejemplo militar reciente de batalla en núcleo urbano donde se puedan minimizar las bajas civiles?
salud
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/intern ... 213192.stm
Es que esos errores militares en una maquina militar como la judia no caben en mi cabeza y por eso de me teoria que a lo mejor tiene que ver con la novatada de Olmert y su ministro de defensa. En cuanto a los radares cowboy me refiero al fuego de contrabateria y no a la caza de iindividuos :sad: Fijate es algo sencillo y usado desde hace muchos años, por no decir de la vigilancia en tiempo real por satelites. Se trata de que con estaciones terrestres o de alerta temprana captas la firma del vuelo de los cohetes, que deben ganar alguna altura pues es un disparo en parabola, con esos datos provenientes de tres o hasta dos estaciones se efectua una simple triangulacion y te da un area determinada en donde puede estar localizada la lanzadera y en menos de 5 minutos puedes enviar y coordinar un ataque aereo al posibla blanco. Recuerdas la primera guerra del golfo? En donde los norteamericanos se dedicaron a cazar las lanzaderas de scud? Me refiero a algo similar, vigilancia y bombardeo quirurgico. (como la bomba que mato a los cascos azules) Y evitas en buena parte que sucede y se convierte en algo mas efectivo que ese castigo colectivo que se esta llevando.

Evidentemente esto no puede usarse para capturar al fula Laden :bang:

Espero haberte aclarado un poco mas.
Suerte!
Avatar de Usuario
HISPANIATOR
Regular - Unteroffizier
Regular - Unteroffizier
Mensajes: 362
Registrado: 26 May 2004, 22:26
STEAM: No Jugador
Ubicación: Buscando la partida de nacimiento

Mensaje por HISPANIATOR »

Ahi van mis dos centavos...

Sin entrar en disquisiciones sobre quien tiene el derecho "moral" a habitar la tierra, porque seria enzarzarse en discusiones sobre el "Sexo de los Angeles" y personalmente considero que el derecho a habitar la tierra la da ganar al menos la ultima guerra luchada, intentare dar mi punto de vista sobre la "RealPolitik".

El Gobierno Israeli ha pecado de pardillo...

Mientras las operaciones militares se limitaban a la Franja de Gaza, mas que con la simpatia mundial (que es casi imposible de lograr) si que contaba con una comprension mas o menos generalizada (casos a parte). Sino veamos que hay muchos paises musulmanes "moderados" que no han abierto la boca todavia.

Hay entra en juego el verdadero Amo y Señor del Libano. Siria y dando las ordenes Iran. Que mejor ocasion para desviar la atencion internacional de su programa nuclear que lanzar a su brazo ejecutor Hezbollah a disparar 4, 1000, 10000 o un millon de cohetes Kathiusas abriendo un nuevo frente a Israel. Hay es donde el Gobierno Israeli ha metido el cuezo hasta las corvas... Si se hubieran quedado quietos una semana, unos dias a lo sumo, la opinion publica habria alabado (hasta donde las consideraciones morales, religiosas o politicas de cada uno le permitan) su entereza frente a ese ataque. Pero responder al dia siguiente con una gran operacion militar ha dado la sensacion de que lo estaban deseando y esperandolo.

Aun en este punto hay todavia muchos paises musulmanes "moderados" que todavia no han abierto la boca. Ya que son los mismos que ven a Iran como el nuevo peligro para su supremacia en el mundo islamico. Si, hablamos de Arabia Saudi, todos los jeques y emiratos y Egipto.

Que mejor carnaza para las televisiones occidentales que desayunar, comer y cenar viendo niños libaneses muertos por ataques aereos de alta tecnologia frente a sus escasos recursos. David y Goliath dando la vuelta a la tortilla.

El Gobierno Israeli podra ganar la guerra militar, que casi se puede poner en duda (porque deberian entrar en Damasco y si me apuras en Teheran), pero la guerra de las televisiones y la opinion publica la tienen perdida, no solo en este caso, sino por mucho tiempo...
Avatar de Usuario
Cowboy
Support-PdL
Support-PdL
Mensajes: 1002
Registrado: 16 Abr 2005, 00:45
STEAM: No Jugador
Ubicación: Subiendo a mi C-47, día D-1

Mensaje por Cowboy »

Está muy bien explicado compañero no sé si serás profesional pero lo pareces, de tus propias palabras se deduce algo que queda fuera de control ya que al final del rastreo el resultado es un "área" , me imagino que en términos artilleros el objetivo será batir el área,¿no crees que aún utilizando esta tecnología "el área determinada" es muy indeterminada?
salud
Avatar de Usuario
seaman
Regular - Oberfeldwebel
Regular - Oberfeldwebel
Mensajes: 611
Registrado: 19 Abr 2006, 00:21
STEAM: Jugador

Mensaje por seaman »

Cowboy escribió:Está muy bien explicado compañero no sé si serás profesional pero lo pareces, de tus propias palabras se deduce algo que queda fuera de control ya que al final del rastreo el resultado es un "área" , me imagino que en términos artilleros el objetivo será batir el área,¿no crees que aún utilizando esta tecnología "el área determinada" es muy indeterminada?
salud
Es correcto, tienes un "area" pero si envias a unos caza bombarderos a esa area previa triangulada evidentemente tendras que tener contacto "visual" para efectuar la descarga de bombas, y mucho mas si son armas guiadas por laser, reduciendo asi el area al minimo, si a esto le sumas la posible presencia de observadores terrestres infiltrados en las lineas enemigas, puedes "iluminar" los blancos evitas menos tiempo del avion sobre el blanco o puedes corregir el disparo de una posible respuesta contrabateria por medio de la artilleria (los spotter's en CM ) :P

Ahora esto es usando la tecnologia mas simple pues si hablamos de vigilancia satelital y armas guiadas por gps la cosa cambia aun mas
Avatar de Usuario
Iosef
Crack - Oberst
Crack - Oberst
Mensajes: 8686
Registrado: 13 Oct 2003, 16:47
STEAM: No Jugador
Ubicación: Lanza rota (IC)
Contactar:

Mensaje por Iosef »

La caza de lanzaderas de scuds fue todo un tormento, unidades de fuerzas especiales USA, SAS Britanicos sobre el terreno, unidades de aviacion usadas en exclusiva en su busqueda y destruccion, todo el poderio de satelites americano y costaba dios y ayuda encontrarlas.

Aqui es mas de lo mismo, una lanzadera puede ser simplemente una camioneta adaptada, se esconde en una nave o garaje amplio de un pueblo, sale a la luz dispara y por patas a la aldea de al lado, donde se oculta de nuevo.

Sobre el numero de misiles (de todo tipos y alcances) creo que andaba sobre mas de 10.000, eso si las lanzaderas las tienen en numero mas limitado y ese es el objetivo a batir.


Hezbolah no son cuatros tipos despistados, saben a lo que luchan y cuentan con unos buenos asesores. (Iranies principalmente)
Alcanzar a la corbeta tipo Saar V con un misil antibuque (aun no esta claroque tipo) no esta en manos de cualquiera.


Y las cosas se complican cada vez mas, 6 llamadas en 10 horas de tropas ONU pidiendo que cesen el fuego sobre su posicion es demasiado.

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/07/2 ... 17296.html



Una viñeta clarificadora de la situacion:

Imagen

Uff, acabo de poner dos links, uno del Mundo y otro de Libertad Digital... voy a acabar en tu club Gude :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Cerrado