La Guerra FinoSovietica.

[Erwin]

Os dejo información sobre la guerra finosovietica.

http://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Invierno

Y lo más interesante unos videos del Youtube con material de la época:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Rh6NJ8gaGHc[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Vr_K9BeXxS0[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=UiiUiHRSInA[/youtube]

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=7i1sDqPBiis[/youtube]

Saludos

[archiduque_carl]

Je, Je, yo estuve en un seminario en Tampere sobre el particular, becado por el profesor Olli Vevilainen ( https://www10.uta.fi/opas/opintojakso.h ... n&lvv=2009 )

Cuando este profesor se pasó por Madrid para una serie de conferencias en mi facultad, se quedó tan alucinado de que alguien conociese la guerra de invierno, sus tácticas, heroicidades y sufrimiento que me llevó para allá. Para que luego digan que de nuestros frikitemas no se saca nada prácico Por desgracia, Finlandia es un país maravilloso... pero no para ir de seminarios: sólo saben trabajar

[Beren]

Joder, estar en el sitio justo en el momento adecuado . Ya solo te faltaba un historiador napo .

No me imagino lo duro que debio ser ese frente... y bravo por los fineses, duros como piedras, aguantar semejante oso...

[Nikel]

Hay un juego basado en esta guerra que usa el motor del viejo Blitzkrieg, Talvisota Icy Hell

http://en.wikipedia.org/wiki/index.html?curid=19387653

http://www.youtube.com/watch?v=aVqm4M9BvfE

[Kal]

Tengo entendido que los finlandeses carecían casi completamente de armamento anticarro y que aún así consiguieron destruir gran cantidad de blindados rusos. ¿Fueron sus defensas anticarro -minas y fosos- tan efectivas combinadas con la orografía?

[LaKB]

Buenas, Aquí va otro enlace.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=8XuGs30F ... re=related[/youtube]

[Pietrain]

Muchas gracias por el hilo, Erwin. Muy, pero que muy interesante.

Gracias a él se me ha ocurrido un escenario que creo puede ser la mar de entretenido.

Saludos!!!

[Erwin]

A mandar.

A Kal: No lo sé. Él que más sabrá será Archi.

Saludos

[Alflobo]

Tengo entendido que los finlandeses carecían casi completamente de armamento anticarro y que aún así consiguieron destruir gran cantidad de blindados rusos. ¿Fueron sus defensas anticarro -minas y fosos- tan efectivas combinadas con la orografía?

esquies y cócteles molotov + el dominio de la orografía

La mayoría de los soldados rusos eran ucranianos que no estaban acostumbrados al frío glaciar. Además los finlandeses utilizaron en su favor la espesura de los bosques y por ejemplo la táctica de dinamitar lagos helados donde perecieran ejércitos enteros.
Pero la táctica finlandesa por excelencia era la creación de "mottis" entre las fuerzas enemigas. Los mottis eran porciones de los ejércitos rusos interceptados por los finlandeses. Por más numeroso que fuera el ejército o más armamento que tuviera los finlandeses aprovechaban las ventajas climáticas y de conocimiento del terreno para dividirlo en grupos aislados. Las fuerzas finlandesas se movían sin cesar entre dichos grupos que al quedar aislados sólo atinaban a atrincherase (con valentía eso sí) y que terminaban siendo totalmente aniquilados por las tácticas de exterminio finlandesas o por el frío.

Motti

Motti is Finnish military slang for an totally encircled enemy unit. The tactic of encircling it is called motitus, literally meaning the formation of an isolated block or "motti", but in effect meaning an entrapment or envelopment.

The word motti is actually borrowed from the Swedish mått, or "measure" which means one cubic meter of firewood or pulpwood. When collecting timber for these purposes, the logs were cut and stacked in 1 m³ cubical stacks, each one a "motti", which would be left scattered in the woods to be picked up later. A motti in military tactics therefore means the formation of "bite sized" enemy units which are easier to contain and deal with.

This tactic of envelopment was used extensively by the Finnish forces in the Winter War and the Continuation War to good effect. It was especially effective against some of the mechanized units of the Soviet Army, which were effectively restricted to the long and narrow forest roads with virtually no way other than forwards or backwards. Once committed to a road, the Soviet troops effectively were trapped. Unlike the mechanized units of the Soviets, the Finnish troops could move quickly through the forests on skis and break columns of armoured Soviet units into smaller chunks (e.g., by felling trees along the road). Once the large column was split up into smaller armoured units, the Finnish forces attacking from within the forest could strike the weakened column. The smaller pockets of enemy troops could then be dealt with individually by concentrating forces on all sides against the entrapped unit.

A motitus is therefore a double envelopment manoeuvre, using the ability of light troops to travel over rough ground to encircle enemy troops on a road. Heavily outnumbered but mobile forces could easily immobilize an enemy many times more numerous.

By cutting the enemy columns or units into smaller groups and then encircle them with light and mobile forces, such as ski-troops during winter a smaller force can overwhelm a much larger force. If the encircled enemy unit was too strong, or if attacking it would have entailed an unacceptably high cost, e.g., because of a lack of heavy equipment, the motti was usually left to "stew" until it ran out of food, fuel, supplies and ammunition and was weakened enough to be eliminated. Some of the larger mottis held out until the end of the war because they were resupplied by air. However, being trapped, these units were therefore not available for battle operations.

The largest motti battles in the Winter War occurred at the Battle of Suomussalmi. Three Finnish regiments enveloped and destroyed two Soviet divisions as well as a tank brigade trapped on a road.

[Viajero]

Pues yo, sin querer desmerecer el hilo, y al filon del titulo del mismo, se me habian ocurrido multitud de bromas la mar de graciosas sobre la educados y caballerosos de los rusos en la guerra, pero me las callo por vergüenza y tal...

[archiduque_carl]

Como bien se ha descrito ya aquí, la clave en la lucha en general era la emboscada. Se entiende mejor cuando ves Finlandia: en el momento en que sales de la ciudad, apenas ves el horizonte, todo es un denso bosque... trufado de lagos y de zonas palustres mucho más amplias de lo que puedas ver en un mapa. Es imposible salirte del camino si no eres de la zona, porque es fácil que a los pocos minutos te tengas que desviar para esquivar una zona húmeda. No penséis que el hielo ayudaría mucho, ya que si te sorprendía un combate encima de una zona así, el riesgo de quedar atrapado era elevadísimo. La emboscada, además, neutraliza el principal argumento ofensivo de lso carros, que no eran sus pequeños cañones ni sus ametalladoras: su impacto psicológico. El infante finés sabe que puede con el carro si consigue mantenerse oculto hasta el momento preciso. De hecho, en muchos casos, la posibilidad de "cazar" un carro enardecía a unos soldados que, en muchos casos, eran grandes cazadores.

Lo cual enlaza con otra de las cuestiones que me contaron en el curso: el contacto del finés con la naturaleza, incluso hoy en día, es muy intenso. La lucha guerrillera no era en absoluto ajena a un pueblo con tantos cazadores.