WitE Capt Flammarion vs Lorenzo

[dasalvar]

Von Lorenz:

Una pena no haber cerrado ese cerco. Te habría sobrado un turno de buen tiempo para consolidar la conquista de los alrededores de la ciudad. No obstante, la penetración del 4 PzGrpe es cojonuda.
En la zona de Kursk, como bien apuntas, la falta de efectivos está penalizando tu avance. ¿Cómo ves la toma de Kharkov y Stalino? ¿Te dará tiempo? Como llevo diciendo desde hace varios turnos, tu rival está totalmente knockout.
En tu próximo report te agradecería que pusieras una screen de las bajas. El ruso debe andar por cerca de los 3 millones, ¿no?
Saludos, y a pensar en el barro, que ya te quedan sólo dos turnos de buen tiempo.

[EDIPO]

Soberbio Von Loren La verdad es que no pensé que fuera a resultarte tan facil reventar Moscú ¿No tenia la zona fortified?. Como dice dasalvar, el ruski esta KO ¡Bravo kamerad!

También tengo curiosité por ver las bajas terrestre (y aereas), que a este paso deben ser ya de ordago

¿Cuántos Builds Ups llevas?

Lo de la Luftwaffe, bienvenido al club. El sistema aereo es lo peor. Estoy como tu y sin ideas. Tengo a toda la fuerza aerea en reserva porque turno tras turno es una sangría...

[Eduhausser]

Absoluta y completamente espectacular.
Moscú está casien tus manos, muchas reservas tendría que tener el enemigo para evitar un cerco completo de la ciudad elpróximo turno. No conservar Moscú durante el invierno va a obligar a tu adversario a concentrar un ampliodispositivo en ese sector. El manpower para el es prioritario de cara a tu ofensiva de verano del 42.

En cuanto a Kurks y Kharkov.... veo el frente muy fragil, es lógico ya que has redesplegado casi toda la fuerza de maniobra del ostfront entorno a Moscú, cada uno tiene su doctrina, yo personalmente prefiero un equilibrio enel frente con el fin de evitar sorpresas desagradables, como bien sabe el feldmarshall EDIPO, soy un obsesivo con la correcta organización de cada uno de los ejércitos.

En cuanto a la Luftwaffe.... si, efectivamente hay un gap qye nadie en matrix quiere ver. No es normal, ni lógico, ni mínimamente histórico que los rusos tengan superioridad aerea a finales de verano del 41, ni que decir tiene que el 42 es absolutamente irreal.
Hacendo pequeños experimentos, lo que yo hago en particular es agrupar cada Geschwader en una base aerea, no he visto nada al respecto en las reglas, puede que sea casualidad, pero lo cierto es que causo más bajas a los rusos que si actuan cada gruppe por separado.
Cortar los inútiles ataques de interdicción, los han limitado tanto que ya no son efectivos, deberían revisarlos un poquillo. Mantengo la disponibilidad de vuelo en 30% y tan solo apoyo en ataques importantes. Por último, evito cualquier vuelo durante el barro asi como durante el invierno, exceptuando los cazas, los cuales sufren en sobremanera....
En resumidas cuentas.... el tema aereo sigue siendo un handicap, no se como se llevará a cabo en el War in he west, pero si utilizan en mismo sistema, veo a la Luftwaffe plantando cara en el 44

Un abrazo mein kameraden

[Lorenzo]

Gracias, amigos.

Quedarse a un par de hexágonos vacíos de cerrar el cerco ha sido una faena. Pero si a principios de turno me hubiesen ofrecido este final, lo habría aceptado (si hubiese sabido, claro, el montón de ruskis escondidos que había). Todo es cuestión de consolarse.

Los rusos estaban atrincherados a nivel 2 (cuán cavan esos malditos), pero es que en un espacio de 12 hexes he lanzado tres grupos panzer reforzados y casi dos ejércitos de infantería. Eso rompe cualquier línea.

Concentrar semejante fuerza significa que se deja todo lo demás un poco a su suerte. Pero ¿qué prefiero, Kharkov o Moscú?

El tema aéreo es de lo peor, me consuelo con que es propio del juego y no una metedura de pata mía. En un post técnico de Matrix que hablaban de aviones, de que si este llevaba tal armamento y cosas así, yo dije que muy bien preocuparse por esos detalles, pero que no era normal que a principios del año 42 toda mi flota aérea rusa (en una partida PBEM conmigo como ruso) tuviese una experiencia de 70 y más y una moral entre 85 y 99. Y me respondieron de Matrix que era normal y que no hijackase. Así es que no insisto más.

[Lorenzo]

El estado mayor se interesa por las bajas. Como estoy trabajando en un sitio con una internet prehistórica, no puedo subir pantallazos. Pero daré una síntesis:

Bajas alemanas:
Hombres, 528.833. KIA 207.452; PoW:2.604; Heridos 318.77
Cañones: 5.690
AFV 2.599
Aviones: 2.485 En el aire: 1.436 Flak: 784 En tierra: 40 Operacionales: 1.211

Bajas rusas:
Hombres: 3.450.692 KIA 384.835 PoW: 2.324.147 Heridos 741.710
Cañones: 51.604
AFV 18.215
Aviones: 10.974 En el aire: 4.394 Flak: 435 En tierra: 3.936 Operacionales: 2.096

Unidades destruidas:
Armor: 42
Motor: 19
Infantería: 149
Caballería: 19
Paracas: 11
Montaña: 8

Nota: Entre Moscú, el resto del gran kessel y el sur, calculo unas 25 divisiones de infantería más que serán destruidas, unos 150.000 hombres con su material.


OOB Ruso:

Hombres: 3,421.982
Artillería: 27.178
Tanques: 1.683 (1553 en activo)
Aviones: 5.954

OOB Alemán: (Solo Alemania)

Hombres: 3.328.240
Artillería: 35.825
Panzer: 2.127 (1.492 en activo)
Aviones: 2.302 (1.611 en activo)

Vehículos en reaparación: 152.040
Manpower: 98.156
Armamento: 54.487
Hiwis: 199.923

He tenido que hacer 6 HQ build up, dos de ellos por culpa del bug que dejó sin gasolfa a los tanques. Por eso solo tengo 4.000 camiones de más sobre lo necesario y no haré ningún HQ build-up más.

¿Qué os parecen estos números?

[EDIPO]

Unos guarismos geniales kamerad. El ruso llegará al blizzard con 4 millones de bajas y TOCADISIMO. Tienes encarada la GC fenomenalmente. Tus bajas son más que aceptables. El tema de los camiones es una putaden que queda ampliamente compensada por los logros. Lo del bug fue una putada la verdad Yo la verdad es que pensando más en el '42 apenas he presionado con el Build up...pero la diferencia es que rafo esta vivito y coleando y no veo cómo Flam va a poder reaccionar tras los palos que le has dado ¿has pensado en dejar sin liquidar los cercos hasta noviembre para que las divisiones cazadas ya no vuelvan?

[Whizar]

¿has pensado en dejar sin liquidar los cercos hasta noviembre para que las divisiones cazadas ya no vuelvan?

Un poco inmoral Herr Edipo, no digno de un caballero oficial, como sigas así vas a acabar degradado y en un batallón de castigo.

[EDIPO]

Un poco inmoral Herr Edipo, no digno de un caballero oficial, como sigas así vas a acabar degradado y en un batallón de castigo.

Maese Whizar esta es una guerra de aniquilación en la que no entra la caballerosidad.....

[Lorenzo]

Claro que he pensado dejar a los cercos en conserva hasta noviembre. Pero tengo que decidirlo aún.

En primer lugar, tiene pinta de gamey, como bien insinúa maese Whizar. Hay unas normas con las que es lícito "hacer cosas" que te favorezcan, pero creo que un jugador ha de intentar jugar honestamente de manera realista, como si de verdad manejase un ejército.

En segundo lugar, no sé si la eficacia de esto merecerá la pena. En Moscú, por ejemplo, el ruso perderá diez divisiones de infantería a cambio de que sea difíci mover las unidades en ese área y prepararlas para la ofensiva de invierno y la contraofensiva rusa.

¿Cuántos AP rusos son diez divisiones de infantería? A 20 AP por división, son 200 AP. Eso son los AP de cuatro semanas. Jolin, es bastante.

Creo que destruiré los cercos tan pronto como pueda. Satanás, aparta de mí la tentación de los gameys. No pienses en 200 APs para los rusos.

Por cierto, maese Whizar, gracias por seguir el AAR. Te agradecería tus apreciados conocimientos y así no es tan germanófilo el post. Por desgracia, en mi otro AAR como ruso, mi contrincante ha declarado una tregua tácita mientras se repiensa tanto tácticas como estrategias y se estudia el manual. Pero estoy jugando una nueva partida PBEM como ruso, por cierto el alemán es muy innovador y agresivo. O sea, que sigo de bisexual (en esto)

Por ejemplo, tengo una pregunta para los expertos rusos. Según he calculado, para reconstruir al ejército rojo se ha de pasar primero por una fase de escasez de armamento. 1.000.000 de hombres encuadrados en divisiones de infantería, según he calculado, necesitan del manpower de 12 semanas y de la producción de armamentos de 15. Eso sin contar la producción de municiones y el normal desgaste de la guerra. Si a eso le añadimos que las fábricas de armamentos, al trasladarse, necesitan de un tiempo para estar operativas de nuevo, durante la primera mitad del año 42 el factor limitante para el ruso ha de ser la producción de armamentos.

La falta de armamento ruso es la justificación de la estrategia alemana de "la carrera por el armamento" tan típica de Pelton (por cierto, ¿cómo alguien consigue atrapar 100 fábricas de armamento?). Algún día, cuando sea mayor, seré ruso contra él y haré un AAR aquí.

En mi único juego PBEM como ruso que ha llegado al 42, yo no lo he experimentado, lo limitante era el manpower. ¿Es eso normal? Por este motivo, me he concentrado en objetivos "clásicos": el ejército ruso y Leningrado y Moscú. Capturo fábricas de armamento si las encuentro por el camino, pero no emprendo locas galopadas por capturarlas (con lo cual, creo que las 7 fábricas de armamento de Moscú serán lo único que tomaré)

[EDIPO]

Sí la verdad es que es un poco lamer. Yo soy bastante caballero en este aspecto, y no lo haría pero respeto que alguien lo haga, lo veo licito. Solo era por curiosite...

¿Por que es tan innovador este aleman de tu nueva parti?

[Lorenzo]

Bueno, me sorprende bastante. Estoy en un sitio donde no puedo subir capturas, pero el lunes si queréis las pongo. Hizo un primer turno perfecto, no pude romper ningún cerco, pero eso puede hacerse con estudio. Aparte de eso, atacó por el centro en Velikiye Luki, en vez de por el puente de tierra. Y de pronto, giró y me rompió las defensas del puente de tierra.

En el sur, a pesar de mis advertencias, se metió en los pantanos al norte de Kiev. Yo le estrangulé a sus unidades motorizadas, esperaba una repetición de lo que le sucedió a Anauso, que se pasó un mes allí atrapado. Y entonces él, que había hecho un HQ build up a un cuerpo fuera de los pantanos (de eso ya me había dado cuenta), se echó una carrerita: ha cruzado el Dnepr, los pantanos y ha contactado con el Mitte. Todo en un turno: ¿cómo demonios ha tenido capacidad para moverse así? A ver qué hago ahora, lamentablemente tengo mucho trabajo como para jugar hoy, pero es todo un desafío recomponer la situación.

En el norte también ha hecho un movimiento lateral en vez de avanzar hacia el Luga, parece que vaya a intentar el gancho de derecha. Pero también puede atacar hacia Novgorod.

En fin, cosas que no se ven en los AAR habitualmente. Si interesa, ya pondré unos pantallazos el lunes.

[dasalvar]

Amigo Lorenzo:

Sería muy interesante que pusieras esas capturas.
Gracias.

[anauso]

En el sur, a pesar de mis advertencias, se metió en los pantanos al norte de Kiev. Yo le estrangulé a sus unidades motorizadas, esperaba una repetición de lo que le sucedió a Anauso, que se pasó un mes allí atrapado. .

Creo q te equivocas de jugador. No recuerdo haber estado atrapado en un pantano jajaja.

Sobre el tema de las fabricas de armamento , veo imposible q el aleman capture fabricas de armamento si el ruso no quiere.

Lo de los Hq Build up es una autentica pasada. Hay q estar muy al tanto ...

[vlcz]

Bueno, me sorprende bastante. Estoy en un sitio donde no puedo subir capturas, pero el lunes si queréis las pongo. Hizo un primer turno perfecto, no pude romper ningún cerco, pero eso puede hacerse con estudio. Aparte de eso, atacó por el centro en Velikiye Luki, en vez de por el puente de tierra. Y de pronto, giró y me rompió las defensas del puente de tierra.

En el sur, a pesar de mis advertencias, se metió en los pantanos al norte de Kiev. Yo le estrangulé a sus unidades motorizadas, esperaba una repetición de lo que le sucedió a Anauso, que se pasó un mes allí atrapado. Y entonces él, que había hecho un HQ build up a un cuerpo fuera de los pantanos (de eso ya me había dado cuenta), se echó una carrerita: ha cruzado el Dnepr, los pantanos y ha contactado con el Mitte. Todo en un turno: ¿cómo demonios ha tenido capacidad para moverse así? A ver qué hago ahora, lamentablemente tengo mucho trabajo como para jugar hoy, pero es todo un desafío recomponer la situación.

En el norte también ha hecho un movimiento lateral en vez de avanzar hacia el Luga, parece que vaya a intentar el gancho de derecha. Pero también puede atacar hacia Novgorod.

En fin, cosas que no se ven en los AAR habitualmente. Si interesa, ya pondré unos pantallazos el lunes.

pantallas!!!, pantallas!!! no creo descubrirte nada si te digo que por lo que describes va a por moscu con todisimo ...
si es lo que creo los PZG 1 y 4 unicamente están cubriendo los flancos de un avance salvaje del 2 y 3...
seria muy interesante comprobar las posibilidades de esa estrategia entre humanos, contra la IA solo aprendes lo que NO funciona pero no todo lo que funciona alli es bueno luego

[dasalvar]

Sobre el tema de las fabricas de armamento , veo imposible q el aleman capture fabricas de armamento si el ruso no quiere.

Espera que te llegue mi turno y veas la que te he liado en Leningrado, jejejeje.

Fdo.: Tu archienemigo