La crisis y la madre que la parió

Aqui un sitio reservado para los mensajes que no tienen porque ser de estrategia. Siempre respetando las normas generales de conducta y la buena educación, ante todo.
KIM
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Re: La crisis y la madre que la parió

Mensaje por KIM »

El Artur ? supongo que si, también sospechamos que es un pedofilo, asesino en serie y un cierrabares.Lo peor que hay..pero Cataluña es asin 8)


Te has olvidado otro el link :wink:

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=601755



Edito que veo que has puesto el link...ya sabes, ten cuidado de lo que haces, que acusaran de ello a tu hijo :Ok:
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archiduque_carl
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Re: La crisis y la madre que la parió

Mensaje por archiduque_carl »

KIM escribió:

Edito que veo que has puesto el link...ya sabes, ten cuidado de lo que haces, que acusaran de ello a tu hijo :Ok:
Andá... beneficiario del fondo, su DNI, su firma... y se enteró por la prensa. Cierrabares no sé, pero poco atento sí anda el hombre, ¿no? Más que Molt Honorable parece Molt Despistat :Ok: :Ok:
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Marmiton
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Re: La crisis y la madre que la parió

Mensaje por Marmiton »

archiduque_carl escribió: No se si Cataluña debía replantearse en ese caso el título que otorga al jefe de su ejecutivo en casos como este, en el que lo que impide el delito no es la inocencia, sino la prescripción...
Yo pensaba que la prescripción de los delitos era... hummm... "una buena noticia para la presunción de inocencia y una mala noticia para los fans de los banquillos mediáticos". :?

En la próxima quedada que se haga en Madrid, si no se te olvida venir, te voy a regalar un fonil dorado, con placa conmemorativa. :mrgreen:
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Re: La crisis y la madre que la parió

Mensaje por KIM »

archiduque_carl escribió:
KIM escribió:

Edito que veo que has puesto el link...ya sabes, ten cuidado de lo que haces, que acusaran de ello a tu hijo :Ok:
Andá... beneficiario del fondo, su DNI, su firma... y se enteró por la prensa. Cierrabares no sé, pero poco atento sí anda el hombre, ¿no? Más que Molt Honorable parece Molt Despistat :Ok: :Ok:
Si, querian hacerte a tí beneficiario del fondo, pero mira al final escogio alguien más próximo y no, no hace falta el DNI, ni la firma, en todo caso te lo exigiran al retirarlo. :mrgreen:
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KIM
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Re: La crisis y la madre que la parió

Mensaje por KIM »

La carta no tiene desperdicio, es de un usuario Canario, la he recibido por correo para promover un acto de protesta.


El DÍA 15 DE FEBRERO DÍA DEL CONSUMIDOR, apagón general de electricidad en
los hogares españoles a las 22 horas en señal de protesta por la subida
abusiva que ENDESA, IBERDROLA y FENOSA han llevado a cabo en sus tarifas
eléctricas.


Estimado señor:
Endesa Distribución va a proceder próximamente a la sustitución de su
contador de electricidad por uno nuevo que dispone de capacidad de
Telegestión, en cumplimiento de la normativa vigente (RD 1110/2007 de 24
de agosto y Orden TC/3860/2007 de 28 de diciembre). El nuevo sistema de
Telegestión permitirá entre otras funciones la lectura a distancia de su
consumo.
A lo largo del próximo trimestre, un operario autorizado por Endesa
sustituirá el contador que usted tiene actualmente instalado. Si su
contador se encuentra en el cuarto de contadores o es accesible desde el
exterior de su vivienda, no será necesario que usted esté presente. En
caso contrario, el operario se pondrá en contacto con usted para poder
realizar el cambio de contador.
El coste de la sustitución correrá a cargo de Endesa y usted sólo tendrá
que abonar una cantidad en concepto de Derechos de Enganche, que según se
establece en la legislación actual asciende a 9,04 euros. Por otra parte,
el coste mensual de alquiler del contador a aplicar será de 0,81 euros.

Si necesita cualquier aclaración sobre esta sustitución o desea realizar
alguna consulta, puede contactar con nosotros dirigiéndose al Teléfono de
Atención de Endesa Distribución Eléctrica 902 509 600. Estaremos
encantados de atenderle.
Agradeciendo de antemano su colaboración, reciba un cordial saludo”
.


“Estimados señores de Endesa Distribución:
He recibido su amable carta de fecha indeterminada (porque no la ponen)
en la que me comunican una serie de hechos consumados basados,
naturalmente, en que ustedes como monopolio hacen siempre lo que les sale
de los electrones y a nosotros, como miembros de la honorable manada de
borregos forzosamente consumidores, nos queda la única opción gozosa de
pagar.
Les dirijo esta carta porque en el texto que me han enviado, como a otros
muchos miles de consumidores, supongo, existen algunas cuestiones que me
han sumido en un estado de estupor, catatonia y asombro. O dicho de otra
forma, que me han fundido ustedes los plomos.
Porque vamos a ver. Me dicen ustedes amablemente que van a proceder a
cambiarme “mi” contador de electricidad. Una cuestión bastante curiosa
porque resulta que en el desglose de la factura que les pago a ustedes
todos los meses les abono una cantidad en concepto de alquiler de
contador. Y digo yo, ¿cómo es posible que les haya pagado un alquiler por
algo que era mío? ¿Habrán incurrido ustedes, mi querido monopolio, en un
involuntario y pequeño error por el que me han estado cobrando
indebidamente una modesta pero significativa cantidad a lo largo de los
últimos años?
Sigo adelante con la carta y observo que me cuentan ustedes que el nuevo
contador permite la lectura a distancia (es decir, más gente al paro, me
temo, maldita tecnología) lo cual, como fácilmente comprenderán, a los
usuarios nos la refanfinfla. Dicho de otra manera, que me da igual que
lean ustedes el contador a medio metro o desde las quintas chimbambas, a
condición de que las lecturas sean las reales.
Añaden que el coste de la sustitución -en cumplimiento de la normativa
legal- correrá a cargo de Endesa. Y digo yo que faltaría más que nos
cobraran a nosotros por algo que ni hemos pedido ni maldita la falta que
nos hace. O sea, que les agradezco la información aunque me resulte
irrelevante. Lo que me llena de asombro es que me indiquen que “solo”
tendré que abonar “una cantidad en concepto de derechos de enganche que
según la legislación actual asciende a 9,04 euros”. Vamos a ver, querido
monopolio, ¿cómo nos van a cobrar a los usuarios un reenganche de un
desenganche que ni hemos pedido, ni hemos contratado? Porque digo yo que
porque a ustedes les salga del flujo de electrones cambiar los
contadores, como les podría dar por cambiar esas divertidas torretas
eléctricas de colorines con las que generosamente nos han adornado las
autopistas para mejorar nuestra imagen turística, ¿a mi que me cuentan?
Eso del derecho de enganche, que debe ser un asunto más complejo que el
derecho romano, es un devengo que se produce cuando un usuario se da de
alta en la red por primera vez o lo vuelve a hacer después de que le
hayan cortado la luz por impago. ¿Pero cómo le pueden cobrar enganche a
un consumidor que no se ha desenganchado, que está al corriente de sus
pagos y que tiene un contrato vigente con ustedes para el suministro en
unas condiciones pactadas?
Es que si tenemos en cuenta que tienen ustedes, un suponer, 600.000
usuarios en Canarias, a casi diez euros por barba, se van a embolsar así
como quien no quiere la cosa unos seis millones de euros, que hay meses
que no los gana uno, créanme, aunque sea expresidente de Gobierno y
además de llevarse 80.000 del ala al año limpios de polvo (aunque no me
consta que de paja) cobren por hacer de lobby para algunas de las grandes
empresas españolas.
Lo que ya me descalabra completamente es que añadan -supongo que
intentando convertir la carta en un relato kafkiano- que el coste mensual
del alquiler del contador a aplicar (un lapsus sintáctico porque en todo
caso querrán decir ustedes •el costo mensual a aplicar del alquiler del
contador...•) será de 0,81 euros. A veeeeerrr. Si el contador es mío ¿me
van a pagar ustedes 0,81 euros mensuales? ¿O será que realmente el
contador es de quien es -es decir, de ustedes- y amablemente me comunican
que me van a cobrar esa módica cantidad mensual?. Y si es de ustedes, ¿
por qué principian hablando de “mi” contador?
Queridos amigos del monopolio. No se líen. El contador es de ustedes. Lo
era antes y lo es ahora. Por eso me cobraban antes el alquiler y me lo
van a cobrar ahora. Y lo cambian ustedes por imperativo legal, con lo que
esa pretensión de cobrarles diez euros a los usuarios me parece
sencillamente que es sacar las patas del tiesto y echarle un poco de
morro al asunto. Sobre todo porque lo que realmente se callan en su
amable carta -en las cartas, como en la vida, es más importante lo que se
calla que lo que se cuenta- es que el nuevo contador tecnológicamente
avanzado que nos están cascando por decisión unilateral les va a permitir
a sus señorías detectar a aquellos usuarios -viviendas, oficinas, bares,
restaurantes y otros- que están consumiendo ligeramente por encima de la
potencia contratada. O dicho de otra manera, que aquellos consumidores
que tienen con ustedes un contrato de potencia de 5 kw y resulta que de
media están consumiendo un poco por encima -que como bien saben son un
porrón- van a tener que pagarles esa energía extra con un sustancioso
recargo y, de propina, estarán obligados a realizar un nuevo contrato de
mayor potencia. Es decir, que con esos nuevos contadores van a detectar
ustedes los pequeños sobreconsumos que ahora se les escapan, van a
cobrarlos con banderillas y van a hacer el negocio redondo aumentando el
rango de potencia de los contratos. Ustedes lo saben. Yo lo sé. Los
usuarios no lo sabían.
Resulta descorazonador que mientras hacen ustedes todo esto, la gente que
se supone que representa los intereses de los ciudadanos sigan
discutiendo del sexo de los galgos y los podencos. Si esto fuera un libre
mercado, allá penas porque estarían ejerciendo con toda legitimidad sus
derechos como empresa y los usuarios estarían en condiciones de elegir.
Como resulta que tienen ustedes el monopolio real de la distribución no
estamos hablando de un mercado libre y las reglas del juego deben ser
distintas. Desde luego no deberían pasar porque ustedes hagan lo que les
salga del forro de los cajones de los electrones y a los usuarios,
forzosos, no les quede otra que tragar.
Les agradezco su amable y distorsionada información en torno a sus planes
para apretarnos un poco más los bolsillos, les recomiendo encarecidamente
que su grupo de producción compre energías renovables de los nuevos
parques eólicos del Cabildo de Tenerife (y de paso quesos, vino, yogures,
piensos, vacas... o jugarse incluso unas perritas en los casinos de la
casa) y les aseguro que como se les ocurra cobrarme diez euros por un
reenganche que no he pedido, pienso acudir a la Organización de
Consumidores y Usuarios para que no me hagan ni puñetero caso, perder el
tiempo, frustrarme y pensar una vez más que estamos indefensos ante los
monopolios, los mercados intervenidos y los ineptos que se suponen que
tienen que defendernos.
Reciban un cordial saludo.


PD. El número de información al que me indican en la carta que debo
llamar (el 902 509 600 de Atención al Cliente de Endesa Distribución
Eléctrica) es un call center -como dicen los modernos- que está en Madrid
(me gustaría que creen puestos de trabajo donde yo pago, no sé si me
entienden). Te atiende primero un sistema robotizado y luego una amable
persona que solo acierta a repetir el manual de la compañía que viene a
ser: “Le entendemos, pero le vamos a cobrar. Esto es lo que hay”. Ah. Y
el número es de tarificación especial, de pago, con lo cual además de
esperar, preguntar y no tener respuesta, también terminamos pagando. Por
cierto, por mucho que me he leído las disposiciones legales que citan en
su carta -y otras- sobre el cambio en los equipos de medidas básicos, por
ninguna parte he visto otra interpretación que la de que son ustedes los
que deben instalarlos y pagar el coste de la instalación.
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archiduque_carl
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Re: La crisis y la madre que la parió

Mensaje por archiduque_carl »

Marmiton escribió:
archiduque_carl escribió: No se si Cataluña debía replantearse en ese caso el título que otorga al jefe de su ejecutivo en casos como este, en el que lo que impide el delito no es la inocencia, sino la prescripción...
Yo pensaba que la prescripción de los delitos era... hummm... "una buena noticia para la presunción de inocencia y una mala noticia para los fans de los banquillos mediáticos". :?

En la próxima quedada que se haga en Madrid, si no se te olvida venir, te voy a regalar un fonil dorado, con placa conmemorativa. :mrgreen:
Tu piensas eso, pero humildemente creo que lo que entrecomillas es una boutade pretenciosa y hasta ofensiva por cómo lo escribes. Que prescriba un delito no significa que no se haya cometido la acción. Y evadir fondos o impuestos es una acción que creo mancha a un político. No lo condena a la cárcel, ojo, pero la ciudadanía tiene derecho a tener políticos que no evadan. Igual lo que tu llamas banquillos mediáticos no es otra cosa que debate político, centrado en los valores que ha de tener, ejercer y exponer alguien que va a tener poder, responsabilidad y representación. Si tu confías en políticos que evaden, perfecto. A mí me gustaría saber cuáles evaden y cuáles no. Igual prefiero votar o escuchar o creer a los que, entre otras cosas, no evadan.


PD: deberías buscarte otro hobby, perseguir mis post se te tiene que hacer aburrido últimamente :mrgreen y regalar embudos no creo que sea sustitutivo.

PD2: mi opinión es que este hilo ya ha dado todo lo que podía dar.
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Re: La crisis y la madre que la parió

Mensaje por Marmiton »

archiduque_carl escribió:Tu piensas eso, pero humildemente creo que lo que entrecomillas es una boutade pretenciosa y hasta ofensiva por cómo lo escribes. Que prescriba un delito no significa que no se haya cometido la acción. Y evadir fondos o impuestos es una acción que creo mancha a un político. No lo condena a la cárcel, ojo, pero la ciudadanía tiene derecho a tener políticos que no evadan. Igual lo que tu llamas banquillos mediáticos no es otra cosa que debate político, centrado en los valores que ha de tener, ejercer y exponer alguien que va a tener poder, responsabilidad y representación. Si tu confías en políticos que evaden, perfecto. A mí me gustaría saber cuáles evaden y cuáles no. Igual prefiero votar o escuchar o creer a los que, entre otras cosas, no evadan.


PD: deberías buscarte otro hobby, perseguir mis post se te tiene que hacer aburrido últimamente :mrgreen y regalar embudos no creo que sea sustitutivo.

PD2: mi opinión es que este hilo ya ha dado todo lo que podía dar.
Pues mira, estoy de acuerdo contigo: lo entrecomillado en mi anterior mensaje es una boutade pretenciosa y ofensiva. Es más, es una interpretación rocambolesca de la prescripción de los delitos que, añadiendo el insulto a la afrenta, saca a colación la presunción de inocencia, sin venir a cuento. Lo que me decepciona es que, al parecer, no conoces la fuente original de esa pintoresca interpretación:
http://www.europapress.es/nacional/noti ... 73318.html

Pasatiempos ya tengo unos cuantos, no te preocupes. Ni te sientas perseguido, caramba, que a otros también les contesto. Aunque entiendo que, como participo muy poco últimamente, tu exhaustivo análisis de mi conducta y motivaciones proporcione resultados erróneos. :mrgreen:
- ¿Prefieres morir como un héroe o vivir como un cobarde?
- Hombre... ¿no hay un término medio?
Justin [Gen]aro MacDuro
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Re: La crisis y la madre que la parió

Mensaje por Justin [Gen]aro MacDuro »

Queria compartirr con vostros uan relfexion encontrada en otro foro , en esta se habla un poco del desprecio intergeneracional hacia los jovenes a dia de hoy por parte de sus mayores . Esto viene a cuento de los peyorativos que se usan para describir a los conformistas que no hacen frente a la situacion que vivimos , los Ni-Ni's y luego los que protestan que son considerados unos Perroflautas , radicales o mil cosas mas . No va por nadie de este foro , simple quiero ponerlo pro el analisis que hace de lo que comento y ademas de la evolucion de la sociedad , algunas reflexiones merecen mucho la pena para enteder un poco el porque de este lio que tenemos , y cuidado , esto no disculpa a los jovenes de nada tampoco ...


http://www.burbuja.info/inmobiliaria/bu ... ijooo.html


Mmmm... el problema de los insultos y el desprecio intergeneracional, tal como yo lo veo, es que representan la manifestación social de un fenómeno mucho más profundo. Son un destello, digamos, de lo que en realidad habita en el subconsciente colectivo de la sociedad española. Son el brillo en la oscuridad de los ojos de un Saturno dispuesto a devorar a sus hijos.

En mi opinión, en España se da un fenómeno único -o casi- en el mundo.

Durante el periodo comprendido entre los años 50 y 80, España experimentó un boom económico brutal. Eramos el segundo país que más rápidamente se desarrollaba en el mundo. Este proceso, por diversas causas, terminó corrompiendose hasta convertirse en una orgía crediticia inmobiliaria que, si bien ahora estamos pagando, en su momento creó una gran ilusión de riqueza y prosperidad.

En consecuencia España pasó de ser uno de los países más pobres de Europa a uno de los -aparentemente- más ricos del mundo en un periodo relativamente pequeño. El mismo periodo que una generación necesita para pasar desde su infancia hasta su madurez. Esto produjo que en nuestro país una generación -o dos-, pasara de ver a los abuelos lavándose con palangana, a ocupar puestos de "manajement an jiuman resourses" en un "jran international bisnes".

Una generación de neo-ricos fue gestada.

Al calor de una economía que presentaba una tasa de crecimiento cercana al doble dígito, con una legislación laboral muy protectora con el trabajador heredada de la lucha de clases de los abuelos -contratos fijos, subidas salariales por antigüedad y jugosas indemnizaciones por despido- y mientras España recibía abundante turismo e inversión extranjera, las generaciones nacidas en las décadas de los 50 y 60 se lanzaron a la construcción de su proyecto vital.

Negocios que florecían por doquier, grandes empresas públicas que crecían y crecían, nuevas oficinas, nuevas instalaciones, nuevos puestos de encargado, de jefe, de manager. Las cosas iban bien. Se entraba de peón, tal vez sin formación, y a base de experiencia se iba avanzando en la jerarquía de la empresa -ya sabes, el "la experiencia lo es todo" que tanto cacarean los mamones, normal, pues a ellos les funcionó-, mientras, se recibía un salario acorde al nivel de precios de la época, un obrero podía mantener a su familia. Si eras ingeniero o licenciado entonces la cosa era ya la bomba.

Llegó la falsa transición, nos colaron la mierda de partitocracia. Nadie se quejó. Normal, había suficientes garbanzos para todos.

Vino el hijo de puta de Felipe González, la descomposición de la soberanía nacional, la progresiva desmantelación de nuestra industria, el capado de nuestra agricultura y ganadería. Había algo de paro pero ¡hoyga! nuestras recién adquiridas posesiones inmobiliarias comenzaban a subir como la espuma.

La crisis del 92. Reforma laboral. ETTs, precariedad para los jóvenes pero ¿a quién le importaba? La mayoría de los no tan jóvenes estaba muy bien. Con sus contratos fijos listos para proporcionarles una buena indemnización gracias a la ya apreciable antigüedad adquirida en la empresa. ¡Nah! Porque sufran un poco los jóvenes no va a pasar nada. "Todos hemos pasado por ello" ¿verdad? Resignación.

Siglo XXI. Mileurismo. Deslocalizaciones. Precariedad prolongada en el tiempo. Licenciados e ingenieros por los suelos. Mega-inflación de los productos básicos. Dumping laboral. ¿Y qué? ¿Acaso eso iba con nuestras queridas generaciones 50 y 60? ¡Nah! Ellos seguían teniendo ese gran flotador que es el contrato fijo+indemnización. Además ya hacía tiempo que habían dejado atrás las farragosas aguas de "la juventud" para pisar la tierra sólida de "la madurez", ellos ya eran veteranos, ya tenían experiencia y, recordemos, la experiencia lo es todo. Aunque no tengas ni idea ni inglés, ni de informática, ni de nada de nada; aunque seas tan tonto como para compartir la contabilidad de la empresa en red -verídico- y que tus 35 empleados vean como gastas sólamente 55.000€ en nóminas mensuales, mientras tu te asignas un sueldazo de 60.000€ al mes. Aunque seas un lastre para la empresa. No importa porque, recuerda, eres manager, eres jefe, jefazo, y los jefazos no están para ser productivos sino para hacer que los que están por debajo sean productivos. Y eso si que sabes hacerlo bien. Vaya que si.

Segunda onda expansiva de la burbuja inmobiliaria. Decadencia. Deuda. Consumismo atroz. Pelotazos inmobiliarios. Corrupción. Anquilosamiento del aparato público. Nada importa. Las imbersiones inmobiliarias suben como la espuma. Los hijos de nuestras avezadas generaciones 50 y 60 pululan por su adolescencia o su juventud. Criados en un entorno de "toma niño la Play" y "has suspendido muchas ¿eh? pero bueno te compro la moto que no vas a ser tu menos que el hijo del vecino", comienzan a darse de morros con la realidad. Las quejas son aplacadas de manera inmisericorde "Niña no me molestes que estoy viendo la tele", "venga, venga, que os quejáis por todo, yo a vuestra edad...", "intereses del 15% ¡hoyga!". Una nueva generación comienza a tomar forma, criados entre algodones para después ser lanzados contra una pared de clavos oxidados. No comprenden lo que ocurre. Todo pinta tan bien. Tan bonito. La economía sube. Vacaciones y rayos uva por doquier. Y sin embargo la vida no les satisface. Navegan a través de un océano de frivolidad, de botellón en botellón, entre unos padres que no les comprenden -"yo a vuestra edad..."- y unos jefes tiranos que no dudan en exprimirlos hasta la médula en el trabajo -"esto es lo que hay"-. Los veteranos no les guían. Les pisotean.

2007-2008. Crisis. Todo a la mierda. Los más listos de la generación de triunfadores del pisito están recogiendo plusvalías inmobiliarias, el agua ya debería de llegarle al cuello a la mayoría de la población española para que a ellos les llegara a los pies. No harán nada para prevenir la debacle social. Los más tontos, pagarán su codicia ladrillil durante lo que les quede de vida llevando al cuello una soga hipotecaria atada a cientos de miles de euros de deuda. Tampoco harán nada en contra del actual sistema que les tiene pillados por los huevos. Por delante se han llevado todo lo bueno que este país algún día pudo ofrecer. Las nuevas generaciones tendrán que tragar con toda la basura que han generado durante su fiesta especulativa.

Esto es lo que hay.

Así nos han dejado el percal los mismos que despotrican contra los "ninis" a la par que contra los de la "titulitis", los que se quejan del "pasotismo" de la juventud a la vez que critican a esos salvajes "vándalos antisistema". Los que rajan, en definitiva, de todo y de todos. Apoltronados en su sillón de "self-made man" o en su sofá de "contrato fijo+indemnización muchimillonaria" la generación "Doctor Frankestein" se tira de los pelos al ver los defectos del monstruo que a creado. Todo con tal de evitar ver el reflejo de su propia decadencia.
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Re: La crisis y la madre que la parió

Mensaje por Djiaux »

XD,

No estoy de acuerdo aunque algo hay.
Artículos de estos de 'la culpa es de las madres... y de los padres' ya llevan tiempo por ahí rodando pero la gente de nuestra generación (ostia ya recibida) no hace nada por agitar la política. Igual que nuestros padres pero la culpa de eso es nuestra, las oportunidades que se tienen hay que aprovecharlas aunque causen molestias mil, que perezon.
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Re: La crisis y la madre que la parió

Mensaje por Justin [Gen]aro MacDuro »

Djiaux escribió:XD,

No estoy de acuerdo aunque algo hay.
Artículos de estos de 'la culpa es de las madres... y de los padres' ya llevan tiempo por ahí rodando pero la gente de nuestra generación (ostia ya recibida) no hace nada por agitar la política. Igual que nuestros padres pero la culpa de eso es nuestra, las oportunidades que se tienen hay que aprovecharlas aunque causen molestias mil, que perezon.

Bueno por eso digo que os jovenes tienen su parte de culpa , pero no de la actual situacion economica me da a mi , ¿cuantos de los jovenes de 30 años para abajo estaban en la epoca de la burbuja en puestos de responsabilidad economica , cuantos estaban manejando las politics bancarias , cuantos estaba en puestos de responsabilidad politicos en el gobierno , cuantos en puestos de importancia en los sindicatos que te permitan sentarte a negociar imporatnes convenios? ...

No son los jovenes de 30 años para abajo los que crearon este sistema y modelo que hace aguas , si somos culpables como colectivo de no estar luchando contra el , contra las perdidas de derechos de los trabajadores , contra el bipartidismo ... pero no de haber creado el sistema ni la crisis actual ... aunque si tendremos que sufrir y pagar las consecuencias .

Con esto quiero decir basicamente tres cosas , basta de quejarse sin actuar , basta de esperar que otro sea el que salga a protestar contra esto sin importar la edad que tengas y basta de echarnos las culpas unos a otros , asumamos cada generacion su parte de culpabilidad , apechuguemos con ello y hagamos entre todos por arreglarlo ... y que no me saquen eso de "Yo ya corri mucho ante los grises" que el "abuelito Paco" se murio agusto en la camita y nos dejo aqui para mandar a quienes el quiso ... si alguno corrio en su dia ante los grises y se llevo palos ya le aseguro que algunostambin hemos corrido ante los de azul y nos hemos llevado palos ... y sin portestar radicalmente quemando contenderes , haciendo pintadas o cosas asi , sino por decir cosas incomadas a los de arriba y sacarles las verguenzas , por defender a otros trabajadores con problemas en sus trabajos , en manifestciones contra la guerra , por la vivivenda , contra el Plan de educacion Bolonia que privatiza en parte el sistema universitario ... e igual que los que corriron ante los grises no conseguimos nada lo admito , ¿porque ? , porque ahi estabamos solos mientras algunos miraban meneando la cabeza y renegando de alocada juventud , porque se esta mas comodo en casa y yo tengo que levantarme temprano a trabajar mañana aunque tngas razon , porque a mi eso no me interesa , porque a mi eso no me afecta ...ya esta bien de eso !

Por cierto , estoy acojonao , lo digo en serio ...

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Re: La crisis y la madre que la parió

Mensaje por Albert »

Pués mira ésto:

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y súmalo a los % de paro...
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Re: La crisis y la madre que la parió

Mensaje por Paulus »

Albert la culpa o el temor que manifiestas no lo tienen los empleados públicos y menos todavia los estatales.

Saludos
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Re: La crisis y la madre que la parió

Mensaje por Marmiton »

Es decir, que tenemos una proporción de funcionarios sobre la población total similar a la de Alemania e inferior a la de Francia u Holanda. Es cierto que es superior a la del Reino Unido, pero también muy inferior a la de Suecia y Finlandia. Hungría e Irlanda, ambos países "rescatados" por la UE y el FMI, tienen más funcionarios per cápita que España, pero Grecia tiene menos. A mí me parece, con esa comparativa, que la cuestión no es si hay muchos o pocos funcionarios, sino que los que estén hagan un buen trabajo. Y que sea útil. Pero vamos, que si la opinión es que los funcionarios vienen a ser "una carga" similar a la que supone un parado, será cuestión de privatizar todo. Fantástico...

Si es que, al final, todos tenemos algún "culpable" de la crisis al que señalar. Por pura casualidad, suele coincidir con ideas previas de cada uno, así que dichos culpables van desde los banqueros a los sindicalistas, pasando por la crisis de valores, los políticos en general, los políticos corruptos en concreto, los funcionarios, el estado autonómico, el estado central, el marco legal, los impuestos, la distribución de la renta, el fracaso escolar, el exceso de universidades, la falta de oportunidades, la competitividad, la productividad, Guardiola, Mourinho, la madre del cordero y Marcelino de cabeza, marcándole a Rusia un gol. Pues vale.

Una de mis ideas preconcebidas y fijación personal es el nivel de economía sumergida. Ese más de 20% del PIB que no se declara. Y eso no lo hacen sólo los "especuladores" o "los empresarios". Eso lo hacen todos los fraudes cotidianos que no se denuncian: ese mecánico que te dice que, sin factura, te hace un descuento; ese notario que "sale un momentito" mientras se está firmando una compraventa de un inmueble, etc, etc...

El otro día le comentaba a una amiga que, si este año me suben el sueldo (tiene pinta de que no, de todas formas), al final iba a cobrar menos por mes, porque prefería que me retuvieran más y que no me pegara el palo Hacienda en la declaración. Me sugería mi amiga que intentara que la subida, si la hay, me la hicieran "en especie", es decir, con viajes y no sé qué, opción que me parece inaceptable porque no sólo es una elusión fiscal, sino que además no cotizaría a la Seguridad Social por esa parte (de esto no estoy tan seguro, pero fue lo que dije). Total, que se rió de mí porque, según ella, "eso qué más da, con el país que tenemos". Y, aunque seguro que muchos opinan lo mismo, ¡no tiene razón, carajo! (aquí va un puñetazo en la mesa) Porque lo que provoca que tengamos un país "como el que tenemos" es que nos comportemos aceptándolo como tal. Vamos a comportarnos como alemanes o como noruegos (o, al menos, como los alemanes y noruegos idealizados, que luego en realidad tampoco son "tan así"), y algo mejorará la cosa, digo yo. Tampoco se pierde nada por probar.

Lo que me lleva al tema del paro. Hay muchísima gente en paro, hay muchísima gente pasándolo mal... Pero el fraude también es muchísimo. Hace un par de días leí la noticia de un nuevo plan de lucha contra el fraude de la Agencia Tributaria que incluía vigilar el fraude en las prestaciones de desempleo mediante inspecciones en empresas y mejorando el cruce de datos (fuentes: 1 y 2). En el caso de los parados, no me parece que sean necesarias las inspecciones. Es mucho más sencillo: si para cobrar la prestación tuvieras que pasarte 30 ó 35 horas semanales en la oficina de Empleo (leyendo el periódico, mirando a las musarañas o buscando ofertas de trabajo por internet, pero allí), o acreditar un número similar de horas en actividades de formación, habría unos cuantos parados que encontrarían trabajo como por arte de magia. Lo curioso es que, en lugar de alegrarse, se enfadarían. Vaya usted a saber por qué...
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Re: La crisis y la madre que la parió

Mensaje por Albert »

Paulus escribió:Albert la culpa o el temor que manifiestas no lo tienen los empleados públicos y menos todavia los estatales.

Saludos
No es ningún temor, pienso que si una Comunidad tiene un 20% de funcionarios i un 25% o más de paro nos queda que la mitad de su población activa se sustenta de fondos públicos, me parece insostenible.

Marmiton, mi intención no era culpar a los funcionarios ni mucho menos, en mi opinión tiene que haber los necesarios en función de los servicios que presten y claro, de la carga fiscal sobre los ciudadanos.

Por lo del fraude, solo permitiendo desgravar los gastos médicos, de talleres, etc... ya saldrían parte de los 210.000.000.000€ que calcula la AEAT en un año. La crisis la causan los especuladores financieros y la pagamos nosotros. Privatizar beneficios y socializar pérdidas.

PD: estoy con sueldo congelado por 2º año consecutivo y estamos despidiendo gente día a día... crucemos los dedos.
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Re: La crisis y la madre que la parió

Mensaje por Nihil »

Marmiton escribió:Una de mis ideas preconcebidas y fijación personal es el nivel de economía sumergida. Ese más de 20% del PIB que no se declara. Y eso no lo hacen sólo los "especuladores" o "los empresarios". Eso lo hacen todos los fraudes cotidianos que no se denuncian: ese mecánico que te dice que, sin factura, te hace un descuento; ese notario que "sale un momentito" mientras se está firmando una compraventa de un inmueble, etc, etc...
Coincido al 100 %, no se si va en nuestro caracter o qué pero todos defraudamos en la medida nuestras posibilidades, el que tiene acceso a mucho dinero defraudo mucho claro, pero en el día a día se ven situaciones absurdas, voy a poner un ejemplo totalmente real pero para que se vea hasta que punto la gente es así, en mi empresa dejamos de comprar papel del vater bueno para comprar otro que parece papel de lija, por ahorrar en papel de vater? no, se hizo eso porque cada vez que se traía papel del "bueno" volaba, la gente no se que hacía con el (entiendo que se lo llevaba a su casa) con el nuevo papel ya no hay problema.

Ayer por la tele hablaban de la increible mejoría de la salud de los españoles si se mira desde la perspectiva de las bajas laborales, pues si, es acojonante, por hablar de primera mano de nuevo, pueden pasar dos o tres meses si que yo vea una baja por IT cuando antes lo normal es que hubiera 4 ó 5 todos los meses.

Y por último, lo que más me extraña, casi uno de cada cuatro españoles en edad de trabajar en paro y no salen a la calle a quemar a alguien? pues seguramente por que no son tantos... como decía mi padre, yo usaría las plazas de toros para que todos los que perciben el paro se pasaran 8 horas allí sentados al día, a ver cuantos parados quedaban después de un mes. Eso no quita para que efectivamente haya mucha gente también que esté pasando las de Caín.

El mamoneo, el defraudar, la poca consideración con el resto, el yo primero y los demás que arreen es algo que se ve desde el último mono hasta el primero.
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