dehm escribió: ↑17 Feb 2022, 07:41 Yo creo que el guión ruso podría ser:

1.- Enseño músculo rodeando por tierra a Ucrania desde la frontera rusa y bielorrusa.
2.- Pongo condiciones e impongo discurso obviando la libertad de Ucrania de integrar cualquier alianza militar defensiva diciendo que quiero negociar.
3.- Reconozco las repúblicas independientes de Luganks y Donetks
4.- Digo que está habiendo agresiones en las mismas a ciudadanos rusos, meto tropas y las anexo de facto

Ya veremos cómo discurre, pero creo que Putin es un tío inteligente.

Amén...

Durruti escribió: ↑21 Feb 2022, 22:40 Yo no creo que se vaya a limitar a anexionarse las zonas de Donets y Luhanks. Para ese objetivo tan nimio no necesitaba montar todo este pollo.

Yo más bien creo que si puede, se quedará con toda Ucrania al este del Dnieper y toda la costa del Mar Negro.

Solo hechar un vistazo a las zonas donde se produjeron protestas a favor de Rusia en 2014, despues del Euromaiden.

https://en.wikipedia.org/wiki/2014_pro- ... in_Ukraine

Además, no olvidemos que Rusia también quiere tener acceso por tierra a Transnitia, en la frontera con Moldavia.

Con eso consigue dejar una Ucrania de carton piedra, con toda la población occidental que "odia" a los rusos pero con un poder inexistente. Basicamente un colchon que lo aleja de la OTAN.

Y ya despues de esto, los siguientes en la lista son los Paises Balticos, ya que no olvidemos que Rusia también quiere tener acceso por tierra a Kaliningrado.

Que similitudes con el Auchluss y los sudetes.

Al final del camino vuelve a estar Polonia

Por cierto, mañana es 22/2/2022. No se por qué nos vamos a a acordar.

Amén a todo, el mayor peligro para el mundo desde Hitler, solo que con armamento nuclear, de momento ya está cumpliendo el guión:

https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60454795

Esto ya pasó de igual manera en Abjasia y Osetia del Sur, Rusia contra Georgia, 2008
La diferencia es que fue durante las olimpiadas, aquí han esperado que acabasen...

jubriqueno escribió: ↑21 Feb 2022, 23:34

Durruti escribió: ↑21 Feb 2022, 22:40 Yo no creo que se vaya a limitar a anexionarse las zonas de Donets y Luhanks. Para ese objetivo tan nimio no necesitaba montar todo este pollo.

Yo más bien creo que si puede, se quedará con toda Ucrania al este del Dnieper y toda la costa del Mar Negro.

Solo hechar un vistazo a las zonas donde se produjeron protestas a favor de Rusia en 2014, despues del Euromaiden.

https://en.wikipedia.org/wiki/2014_pro- ... in_Ukraine

Además, no olvidemos que Rusia también quiere tener acceso por tierra a Transnitia, en la frontera con Moldavia.

Con eso consigue dejar una Ucrania de carton piedra, con toda la población occidental que "odia" a los rusos pero con un poder inexistente. Basicamente un colchon que lo aleja de la OTAN.

Y ya despues de esto, los siguientes en la lista son los Paises Balticos, ya que no olvidemos que Rusia también quiere tener acceso por tierra a Kaliningrado.

Que similitudes con el Auchluss y los sudetes.

Al final del camino vuelve a estar Polonia

Por cierto, mañana es 22/2/2022. No se por qué nos vamos a a acordar.

Amén a todo, el mayor peligro para el mundo desde Hitler, solo que con armamento nuclear, de momento ya está cumpliendo el guión:

https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60454795

Puestos a meter paralelismos con calzador mas estirados que la goma de un chicle ahí dejo uno: Kósovo, república independiente no reconocida por multitud de países, España entre ellos). Con su base Estadounidense:
https://es.wikipedia.org/wiki/Camp_Bondsteel

Rusia está exigiendo que las tropas ucranianas abandonen el territorio que siguen controlando de las dos regiones rebeldes. La situación cada vez tiene peor pinta y parece que va a ser inevitable una confrontación con intervención rusa.

dehm escribió: ↑21 Feb 2022, 23:09

dehm escribió: ↑17 Feb 2022, 07:41 Yo creo que el guión ruso podría ser:

1.- Enseño músculo rodeando por tierra a Ucrania desde la frontera rusa y bielorrusa.
2.- Pongo condiciones e impongo discurso obviando la libertad de Ucrania de integrar cualquier alianza militar defensiva diciendo que quiero negociar.
3.- Reconozco las repúblicas independientes de Luganks y Donetks
4.- Digo que está habiendo agresiones en las mismas a ciudadanos rusos, meto tropas y las anexo de facto

Ya veremos cómo discurre, pero creo que Putin es un tío inteligente.

Amén...

Pues sí, lo has clavado. Recuérdame que no juegue contra tí por PBEM también

Bueno, pues nos toca mover. Sanciones? Pues supongo que ya contaban con eso y sospecho que tras unos años volverá el discurso "que hay que retomar las relaciones con Rusia..." y tal.

En fin. Jaque.

Niessuh escribió: ↑22 Feb 2022, 09:59

jubriqueno escribió: ↑21 Feb 2022, 23:34

Durruti escribió: ↑21 Feb 2022, 22:40 Yo no creo que se vaya a limitar a anexionarse las zonas de Donets y Luhanks. Para ese objetivo tan nimio no necesitaba montar todo este pollo.

Yo más bien creo que si puede, se quedará con toda Ucrania al este del Dnieper y toda la costa del Mar Negro.

Solo hechar un vistazo a las zonas donde se produjeron protestas a favor de Rusia en 2014, despues del Euromaiden.

https://en.wikipedia.org/wiki/2014_pro- ... in_Ukraine

Además, no olvidemos que Rusia también quiere tener acceso por tierra a Transnitia, en la frontera con Moldavia.

Con eso consigue dejar una Ucrania de carton piedra, con toda la población occidental que "odia" a los rusos pero con un poder inexistente. Basicamente un colchon que lo aleja de la OTAN.

Y ya despues de esto, los siguientes en la lista son los Paises Balticos, ya que no olvidemos que Rusia también quiere tener acceso por tierra a Kaliningrado.

Que similitudes con el Auchluss y los sudetes.

Al final del camino vuelve a estar Polonia

Por cierto, mañana es 22/2/2022. No se por qué nos vamos a a acordar.

Amén a todo, el mayor peligro para el mundo desde Hitler, solo que con armamento nuclear, de momento ya está cumpliendo el guión:

https://www.bbc.com/news/live/world-europe-60454795

Puestos a meter paralelismos con calzador mas estirados que la goma de un chicle ahí dejo uno: Kósovo, república independiente no reconocida por multitud de países, España entre ellos). Con su base Estadounidense:
https://es.wikipedia.org/wiki/Camp_Bondsteel

Pues no veo que el paralelismo sea tan estirado, mandatario de formas dictatoriales y ultranacionalista reclamando su espacio vital, diría que es calcadito......

xtraviz escribió: ↑22 Feb 2022, 10:44

dehm escribió: ↑21 Feb 2022, 23:09

dehm escribió: ↑17 Feb 2022, 07:41 Yo creo que el guión ruso podría ser:

1.- Enseño músculo rodeando por tierra a Ucrania desde la frontera rusa y bielorrusa.
2.- Pongo condiciones e impongo discurso obviando la libertad de Ucrania de integrar cualquier alianza militar defensiva diciendo que quiero negociar.
3.- Reconozco las repúblicas independientes de Luganks y Donetks
4.- Digo que está habiendo agresiones en las mismas a ciudadanos rusos, meto tropas y las anexo de facto

Ya veremos cómo discurre, pero creo que Putin es un tío inteligente.

Amén...

Pues sí, lo has clavado. Recuérdame que no juegue contra tí por PBEM también

Bueno, pues nos toca mover. Sanciones? Pues supongo que ya contaban con eso y sospecho que tras unos años volverá el discurso "que hay que retomar las relaciones con Rusia..." y tal.

En fin. Jaque.

Mis respetos al forero, ni Nostradamus, por otro lado y en lo que a las sanciones respecta sería un acto de justicia poética reventar el Nord Stream II, para matar dos pájaros de un tiro, darle fuerte a Rusia y SOBRE TODO darle fuerte a su cómplice de perfil bajo en esta tropelía, Alemania. Vienen tiempos interesantes para Alemania, el futuro es "maravilloso".

jubriqueno escribió: ↑22 Feb 2022, 10:49

xtraviz escribió: ↑22 Feb 2022, 10:44

dehm escribió: ↑21 Feb 2022, 23:09

Amén...

Pues sí, lo has clavado. Recuérdame que no juegue contra tí por PBEM también

Bueno, pues nos toca mover. Sanciones? Pues supongo que ya contaban con eso y sospecho que tras unos años volverá el discurso "que hay que retomar las relaciones con Rusia..." y tal.

En fin. Jaque.

Mis respetos al forero, ni Nostradamus, por otro lado y en lo que a las sanciones respecta sería un acto de justicia poética reventar el Nord Stream II, para matar dos pájaros de un tiro, darle fuerte a Rusia y SOBRE TODO darle fuerte a su cómplice de perfil bajo en esta tropelía, Alemania. Vienen tiempos interesantes para Alemania, el futuro es "maravilloso".

Dehm lo ha clavado sin duda. Pero era uno de los escenarios más factibles, ¿no?. Desde que la Duma rusa pidió a Vladimir Putin que reconociera a Donetsk y Lugansk.
Ahora los rusos están metiendo tropas libremente en todos esos territorios según he leído. A ver que dice Europa y EE.UU.

Lo que dice jubriqueno me parece también muy acertado y ya lo he comentado en este hilo. Alemania (y Europa) depende en grandísima medida del gas ruso. La veo muy atada de manos y pies a Europa como para algo más que alzar muy justito la voz para quejarse y dejar en la estacada a Ucrania.

jubriqueno escribió: ↑22 Feb 2022, 10:45 Pues no veo que el paralelismo sea tan estirado, mandatario de formas dictatoriales y ultranacionalista reclamando su espacio vital, diría que es calcadito......

Rusia no ha ocupado Donetsk y Luhansk por necesidad de "espacio vital". Las políticas de Lebesraum alemanas estaba motivado por la sobrepoblación y el acceso a más recursos. Rusia tiene sitio y recursos de cobra.

Pero entonces no habiamos quedado en que todo era ruido de sables culpa de los yankees para vender mas gas??…
Y que los pobres y muy progresistas y democratas rusos solo estaban reaccionando victimas del complot yankee judeo masonico capitalista antiproletariado???
Pobres que al final no han tenido mas remedio que invadir otro pais….bueno, no alarmarse que sera por el bien del pueblo y para protegernos a todos de la opresion de la OTAN , compañias petroliferas y las empresas de armamento occidentales.

Me da miedo lo que pueda pasar a continuación porque seguro que desean un área desmilitarizada o al menos coger terreno y crear un pasillo (a costa de Ucrania)

No me atrevo a pensar más

Gonzalo escribió: ↑22 Feb 2022, 13:01 Pero entonces no habiamos quedado en que todo era ruido de sables culpa de los yankees para vender mas gas??…
Y que los pobres y muy progresistas y democratas rusos solo estaban reaccionando victimas del complot yankee judeo masonico capitalista antiproletariado???
Pobres que al final no han tenido mas remedio que invadir otro pais….bueno, no alarmarse que sera por el bien del pueblo y para protegernos a todos de la opresion de la OTAN , compañias petroliferas y las empresas de armamento occidentales.

Es que una cosa no quita la otra. Precisamente de eso se trata. Los rusos han hecho lo de siempre y los estadounidenses han sacado tajada de ello en consecuencia. Es un negocio muy bien montado. Aquí solo pierde Ucrania y Europa

¿Quién ha calificado a los rusos de pobres y muy progresistas y demócratas? Creo que en este hilo nadie les ha manifestado apoyo alguno. Señores, que esto no es una peli de buenos y malos de Disney

El gobierno de Rusia es repugnante. No vendra a cuento pero precisamente el otro día estaba leyendo la salvajada del caso de dopaje de la patinadora Kamila Valieva. No se puede defender un país capaz de embutir sistemáticamente sustancias ilegales a niñas solo para conseguir medallas. Destrozar niñas para que en unos pocos años la sustituyan otran niñas como si fueran caballos de carreras. Esa es su altura moral y su nivel de embrutecimiento.

Pero que te repugne lo que hace Rusia no implica que se justifique el modus operandi de Estados Unidos, movido por intereses exclusivamente económicos

De momento la independencia de las dos regiones rebeldes es algo más que nada simbólico y si se las anexionara Rusia también lo sería porque están bajo control ruso desde hace tiempo
Por otro lado un asunto muy preocupante que está pasando desapercibida es la situación de Mali donde las tropas francesas que estaban apoyando al gobierno contra la rebelión tuareg/islamismo se han ido porque el nuevo dictador ha decidido cambiarlas por mercenarios rusos que están controlado por uno de los magnates del entorno de Putin.
Y este asunto es importante porque en la vecina Níger están las minas de uranio que abastecen las centrales nucleares y los buques militares nucleares franceses.
Si Rusia podría cortar al mismo tiempo el gas y las centrales nucleares derrotaria a Europa sin disparar un tiro.
Si se quiere derrotar a Rusia a medio largo plazo la solución es desarrollar las energías renovables y especialmente el hidrógeno. No hay un golpe más grande que se le pueda dar que dejar de comprar su gas y su petroleo

Y baterías, fusión, renovables...toda la razón. La dependencia energética es el talón de Aquiles de Europa. Necesita minimizarla todo lo posible o los sátrapas del mundo nos tendrán cogidos de los huevos toda la vida.