La crisis y la madre que la parió

Aqui un sitio reservado para los mensajes que no tienen porque ser de estrategia. Siempre respetando las normas generales de conducta y la buena educación, ante todo.
Von Voit
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Re: La crisis y la madre que la parió

Mensaje por Von Voit »

Un jesuita explica en directo la intervención en la Plaza de Cataluña, eso sí, en catalán:

Se puede seguir por Twitter.

El jesuïta i director de Cristianisme i Justícia Llorenç Puig és un dels concentrats a Plaça Catalunya que està explicant des del Twitter la mobilització i que ha relatat la intervenció policial d'aquest divendres al matí. La visió des de dins de la plaça es pot seguir a través del seu Twitter amb fotos i comentaris. Puig és una de les diverses persones vinculades a entitats cristianes que a títol individual s'han afegit a les acampades.


http://www.catalunyareligio.cat/?q=articles/13733
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Djiaux
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Re: La crisis y la madre que la parió

Mensaje por Djiaux »

Esto es simplista : (, es simplista porque es divertido y las cosas completas y bien documentadas son aburridisimas y ECDTV (El Coñazo De Tu Vida) a excepción de algunos documentales como 'inside job', el cual por cierto tampoco sé hasta que punto es cierto porque no he pasado por el necesario ECDMV para tener mi propia opinión.

Yo cuando Aznar llegó al poder recuerdo dos cosas:

- No tenía ni puta idea de como iba la economía.
- Dejé de comprarme 'el jueves' por putos pesados, acabé hartísimo de páginas y páginas diciendo que el franquismo estaba de vuelta (todavía eran la vieja escuela aunque ya echada a perder).

Ahora me parece que el gobierno de Aznar se encontró con una situación mala a la que le aplicó unas medidas (liberalismo a saco siguiendo las doctrinas económicas del Partido Popular, no digo nada, a mucha gente le mola) que hicieron que la economía remontase y empezase a funcionar 'muy bien'.

Ahora a toro pasado yo creo que podemos decir todos que tanto la doctrina que nos llevó a la situación pre-Aznar como la doctrina que se aplicó durante-Aznar y post-Aznar nos han dejado bien jodidos. Ambas doctrinas económicas se han aplicado de forma que se ha potenciado su parte negativa y nos hemos metido una ostia de las gordas, estamos bien jodidos.

Más que nada porque es posible que el control estatal se llevase en plan des-control estatal con empresas que daban perdidas, mala gestión etc. pero la nueva doctrina nos ha dejado empresas antiguamente estatales que ahora nos estafan, descontrol bancario que ha devenido en putiferio, etc.
Lo peor de ambos casos, obviamente no a conciencia, ha habido cosas buenas pero han sido menos.


Yo repito lo mismo de siempre, nos lo merecemos (los ciudadanos), la culpa a pesar de ello no es solo nuestra (quiero cabezas rodando), lo que se está haciendo NO ES SOLUCIÓN.

Ays, cuando pienso en el buen concepto que tengo de España y de sus gentes (Buenísimo, hiperbólico si estoy en Francia o Inglaterra) y veo como estamos... no se, si alguien quiere coger unas palas, ir a desenterrar a Fernando, subirnos a un barco, subir una ladera y catapultarlo al interior del Teide que me llame.


P.D.: Relean el post, no hablo de política y a la gente o partidos los mento como puntos de separación.
Excepto al jueves, bah, tanta nata que disteis y lo que os habeis vuelto. Como se vayan Monteys o Fontdevila os comprará rita.
Justin [Gen]aro MacDuro
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Re: La crisis y la madre que la parió

Mensaje por Justin [Gen]aro MacDuro »

Joder con los griegos , 50000 han acampado frente al parlamento y no dejan a los politicos salir sin negociar con ellos ... despues de dos años de protestas han decidido plantarse , nunca mejor dicho .


Video streaming de la plaza

http://thepressproject.gr/index.php

http://www.dailymotion.com/video/xizz04 ... mbediframe


Más de 30.000 griegos toman el centro de Atenas




?Indignados? griegos mantienen la acampada ante el Parlamento - NOTICIAS - Hoxe en Xornal de Galicia 1º Diario Dixital de Galicia
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Justin [Gen]aro MacDuro
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Re: La crisis y la madre que la parió

Mensaje por Justin [Gen]aro MacDuro »

Por cierto , dentro de poco se podra hablar de politica y lo que se quiera en PDL o los admins y moderadores seran denunciados ante los tribunales ... esto es una amenaza muy seria ...





















































de Leire Pajin ... :shock: :shock: :bang:


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Fuera bromas ... ¿pero que demonios de ley es esta si estal y como no dicen ? , lo cual me creo viendo que la biden-Sinde fue tal y como todos sospechaban ... leer el texto proque es aluciante y no creo que sea una broma precisamente .


Atentos a la parte subrayada que afecta a la moderacion de webs , blogs y foros .


Rebelion. Así afectará a los blogs la Ley Mordaza que prepara Leire Pajín



La Ley Sinde podría no ser el último regalo envenenado del Gobierno en materia legislativa en Internet.

Ahora conocemos la aprobación del anteproyecto de la Ley de Igualdad de Trato que en su afán por evitar tratos discriminatorios podría afectar a los blogs en nuestro país, obligados a ejercer la autocensura para evitar ser multados.

Ley Mordaza. Así ha sido bautizada la nueva ley impulsada por la ministra de Sanidad, Política Social e Igualdad, Leire Pajín, por sus potenciales peligros en su aplicación al ámbito de Internet. La web elentir.info advierte sobre éstos, que pasan por saltarse la presunción de inocencia de una forma flagrante. Por desgracia, vendrá a reforzar el ataque contra las libertades en la Red que ya promovió la Ley Sinde, aunque aún ésta no ha entrado en vigor.

La nueva ley legitima la sentencia que firmó meses atrás el Tribunal Supremo contra el portal Alasbarricadas.org. En aquella ocasión se sancionó a sus administradores por no moderar los comentarios contra el artista Ramoncín, responsabilizándoles de los mismos a pesar de haber sido expresados por otros usuarios. Merodeando, blog de Julio Alonso, también se encuentra en un proceso similar por albergar comentarios ofensivos contra la SGAE.

Elevadas multas económicas

Con la llamada Ley Mordaza se pretende que todo comentario que discrimine por "razón de nacimiento, origen racial o étnico, sexo, religión, convicción u opinión, edad, discapacidad, orientación o identidad sexual, enfermedad, lengua o cualquier otra condición o circunstancia personal o social" sea eliminado. Si no se hiciese así, el responsable del blog podría ser sancionado con una multa de 10.000 a 60.000 euros o incluso se podría dar el cierre del blog.

Asimismo, si se "discriminase" a un usuario que opina sobre un tema que nada tiene que ver con lo expuesto en la entrada también podría producirse un motivo de sanción por no respetar la "igualdad de trato". Si se impidiese comentar a algún usuario que haya denunciado el blog por esta ley también podría suponer una infracción grave. Este absurdo motivo podría servir para echar el cierre a centenares de blogs en la Red.

¿Se protege realmente a los usuarios con esta ley? ¿Evitará la discriminación en la Red? Las preguntas surgen después de conocer un texto que vuelve a traer polémica ya que es considerado como una nueva herramienta para controlar Internet por parte de las instituciones públicas.


El Gobierno prepara una ley que reforzar la autocensura en los blogs

Rebelion. Así afectará a los blogs la Ley Mordaza que prepara Leire Pajín



Ayer os comentaba que este viernes el gobierno aprobó el anteproyecto de la llamada “Ley de Igualdad de Trato”, que podría someter todos los ámbitos de la vida a los caprichos del gobierno. Cuando digo “todos” me refiero también a los blogs. La inclusión de las bitácoras en los ámbitos afectados por esta ley no es algo gratuito. El Art.1 de ese anteproyecto señala que dicha norma regulará los “derechos y obligaciones de las personas, físicas o jurídicas, públicas o privadas”. El Art.3 señala: “Esta Ley se aplicará en todos los ámbitos de la vida política, económica, cultural y social”. Y el Art.4, en un absurdo intento de ponerle puertas al campo, afirma que “queda prohibida toda conducta, acto, criterio o práctica” que atente contra los amplísimos e incluso contradictorios conceptos de discriminación que contempla dicha ley. Veamos algunos ejemplos:

Moderación de comentarios: te puede caer una considerable multa si tienes un blog con los comentarios moderados y basas tu política de moderación en cualquier criterio que pueda considerarse discriminatorio por “razón de nacimiento, origen racial o étnico, sexo, religión, convicción u opinión, edad, discapacidad, orientación o identidad sexual, enfermedad, lengua o cualquier otra condición o circunstancia personal o social” (Art.2 de la ley). Por ejemplo: este blog podría ser multado porque las normas de participación indican que los idiomas del blog son el castellano y el gallego, y que cualquier comentario en otro idioma ha de ser traducido. Es un criterio de sentido común pero que incurre en la discriminación por razón de lengua según ese Art.2. Así pues, para cumplir la ley tendría que aceptar cualquier comentario en cualquier idioma, aunque no entendiese su contenido (con el consiguiente riesgo de admitir contenidos ilegales): el colmo del absurdo. Si no lo hago, según los Arts.43 y 44 de esa ley podría estar incurriendo en una infracción grave y podría caerme una multa de entre 10.001 y 60.000 euros (entre 1.644.000 y 9.983.000 pesetas, una auténtica burrada).


Si tienes un blog dedicado a Linux y en los comentarios tienes a un troll dando la matraca cada día diciendo que quiere hablar de Windows en los comentarios, no podrías banearle pues incurrirías en una discriminación por razón de opinión,
según ese Art.2. De la misma forma, si tienes un blog de izquierdas no podrás borrar un comentario por defender ideas opuestas, y viceversa. De lo contrario, podrían acusarte de una infracción grave con una sanción de entre 10.001 y 60.000 euros. Gusten más o menos esas políticas de moderación, es un derecho del propietario de un blog establecer los criterios de moderación que desee. Ese derecho desaparecerá con la Ley Pajín, al aplicarse al ámbito privado criterios de no discriminación que hasta ahora y por sentido común sólo eran aplicables al ámbito de las administraciones públicas. Esto es violar nuestras libertades en nombre de la llamada “igualdad de trato”, un concepto que nada tiene que ver con la verdadera igualdad de toda democracia, que es la igualdad ante la ley.


Si en tu blog no discriminas a nadie por razón de lengua u opinión, también podrías vulnerar la ley, pues su Art.5 proclama un nuevo concepto: la “discriminación indirecta”, que según la ley “se produce cuando una disposición, criterio o práctica aparentemente neutros ocasiona o puede ocasionar a una o varias personas una desventaja particular con respecto a otras”. Esto entra en contradicción con el concepto de discriminación directa que establece la propia ley, revelando el enorme tamaño del disparate jurídico que está promoviendo Leire Pajín. Y es que lo que esto quiere decir es que tendrás que discriminar para no discriminar: a modo de ejemplo, como en este blog la mayoría de comentarios se publican en castellano, se me podría multar porque las normas de moderación del blog no incluyen criterios para obligar al uso de idiomas minoritarios como el gallego, el vascuence o el catalán en un determinado número de comentarios, por ejemplo. Nuevamente, estaría incurriendo en una infracción grave con una sanción de entre 10.001 y 60.000 euros


Para colmo de esperpento, si por ejemplo impidieses comentar en tu blog a alguien que te haya denunciado al amparo de esta ley podrías estar incurriendo en lo que el Art.10 de dicha ley define como represalia: “cualquier trato adverso o consecuencia negativa que pueda sufrir una persona por intervenir, participar o colaborar en un procedimiento administrativo o proceso judicial destinado a impedir o hacer cesar una situación discriminatoria”. Nuevamente podrían acusarte de una infracción grave con otra sanción más de entre 10.001 y 60.000 euros.



Una ‘ley comodín’ para tener la llave de la libertad de cualquiera


Como podéis observar, esta ley considera discriminación casi cualquier decisión que podamos tomar en nuestros blogs, o en cualquier ámbito de nuestra vida social. No es algo hecho por capricho, de forma accidental o fruto de la casualidad. Antes bien, estamos ante una “ley comodín” con la que el poder político podrá perseguir y castigar a cualquier ciudadano cuando le dé la gana, por casi cualquier causa: una eficaz herramienta legal para reprimir al discrepante, sobre todo teniendo en cuenta lo que vamos a ver a continuación.

Aplicará la ley un ‘inquisidor’ designado por el gobierno


Hay que tener en cuenta que el Art.37 crea la llamada “Autoridad para la Igualdad de Trato y la No Discriminación”, definiéndola cínicamente como una “autoridad independiente” que se encargará de aplicar esta ley. La curiosa “independencia” de esa autoridad queda en evidencia en el punto 4 del Art.38: “El nombramiento de la persona titular de la Autoridad para la Igualdad de Trato y la No Discriminación corresponderá al Gobierno mediante Real Decreto”. Al parlamento se le reserva un papel de mero florero en este nombramiento. ¿Cómo puede considerarse independiente un cargo así?


El acusado deberá probar su inocencia, como en la Inquisición (se invierte la carga de la prueba ... toda una aberracion en el derecho ya que se te considera culpable desde el principio :shock: )

Para colmo, como señala el Art.28 de la ley y como comenté aquí en enero, el acusado de discriminación deberá probar su inocencia, lo cual viola el derecho a la presunción de inocencia que ampara el Art.24 de la Constitución Española. Esta inversión de la carga de la prueba supone una vuelta a los métodos de la Inquisición, cuando existía la llamada “prueba diabólica”, que dejaba a acusado en una total indefensión. Si tenemos en cuenta que, además, esto será competencia de un “inquisidor” designado por el gobierno, podemos hacernos una clara idea de para qué quiere aprobar el gobierno con tanta prisa una ley tan radicalmente antidemocrática como ésta.

Podrán censurar tu blog para proteger a la víctima de “discriminación”


Pero aún hay más: la disposición adicional primera de la ley modifica la LSSI, la Ley de Servicios de la Sociedad de la Información, aprobada en 2002 durante el mandato de Aznar. En concreto se modifica el Artículo 11 de esa ley, relativo al “Deber de colaboración de los prestadores de servicios de intermediación”. La modificación consiste en añadir un segundo párrafo en el que se establece que los tribunales podrán ordenar “medidas de restricción o interrupción de la prestación de servicios o de retirada de datos de páginas de Internet que contempla la presente ley” con el fin de “proteger los derechos de la víctima”. O dicho sea de otra forma: podrán bloquear el acceso a tu web o censurar parte de sus contenidos para dar satisfacción a la víctima de una “discriminación”.


Una ley mucho peor que la Ley Sinde para la libertad de expresión


Viendo los innumerables y hasta contradictorios conceptos de discriminación que establece este anteproyecto, la ya de por sí cercenada libertad en la red va a sufrir un recorte enorme con esta nueva ley. Para seros sincero, no entiendo que toda la movilización que hubo en su momento contra la LSSI y más recientemente contra la Ley Sinde no se esté produciendo ahora contra la Ley Pajín. Estamos ante una ley mucho peor que la Ley Sinde en lo que respecta a la libertad de los internautas. Al fin y al cabo, se trata de una ley que reinstaura los delitos de opinión, y para colmo encomienda su persecución a un cargo político designado a dedo por el gobierno, violando el derecho a la presunción de inocencia de todo acusado. Ni la Ley Sinde había llegado tan lejos en la agresión a nuestras libertades.


P.D: Los tomos que contienen las leyes Españolas ocupan el triple que las que ocupan las Alemanas ... y no es de extrañar viendo la cantidad de leyes tontas que no es meten aqui ... al final vamos a tener un serio prolema con este aumento del vector delicuencial provocado no por que la poblacion se vuelva ladrona , asesina , estafadora ... sino porque el gobierno del pais convierte en crimen casi cualquier cosa ...
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Re: La crisis y la madre que la parió

Mensaje por Djiaux »

Holaps,

No me parece el hilo correcto para comentar esta noticia.

Lo digo por si plz quieres abrir un hilo al respecto, esque me parece que este sobre la crisis ha empezado a ser comodín.

Y respecto al tema, yo ya os he dicho que ahora creo en el club Bildelberg (desde que maté a Bin Laden) así que diré que si siguen haciendo el kafre hasta las próximas yo pienson plantarme en la puerta de la Moncloa.

Y NO ME IRÉ HASTA QUE ME DEN UNA BOTELLA DE ESE WHISKY QUE TOMAN!!

O al menos una petaca bien llena, yo tb quiero probar. Nudismo urbano, allá voy.
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Re: La crisis y la madre que la parió

Mensaje por Justin [Gen]aro MacDuro »

Hombre tiene que ver mucho con la crisis , esto que se sacan de la manga aparte joder con el tema de la moderacion contiene otras perlas que haran que cosas como las del DRY y organizarse por internet sean mas complicadas .

Son medidas pra procurar amordazar a la gente y que no proteste tanto ante la crisis medidas para dar aperiencia de falsa tranquilidad ... realmente todo esto esta muy relacionado con la crisis pues es ella la que noes ta trayendo perdida de libertades y beneficios sociales mediante las excusas economicas y de estabilidad ante los mercados .

Todo lo justifican en nombre su dios mercado ... culpable y a la vez salvador para ellso de esta situacion , silencien las quejas no se asuste el dios mercado , silencia las protestas no se asusten los inversors con su dinero y huyan !
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Re: La crisis y la madre que la parió

Mensaje por archiduque_carl »

Mientras ese ministerio se dedicaba a pergeñar soplap**** liberticidas, en Alemania nos acusaban de crear una alerta sanitaria y nadie de ese ministerio salió a decir que aquí no había en ningún hospital ni un puñetero caso... Durante cinco días nadie dijo nada y hubo que esperar diez para que un ministerio (el de agricultura) plantase algo parecido a un pie en pared...
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KIM
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Re: La crisis y la madre que la parió

Mensaje por KIM »

Bienvenidos al Callejon de los Gatos :mrgreen:
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Von Voit
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Re: La crisis y la madre que la parió

Mensaje por Von Voit »

Djiaux escribió:Esto es simplista : (, es simplista porque es divertido y las cosas completas y bien documentadas son aburridisimas y ECDTV (El Coñazo De Tu Vida) a excepción de algunos documentales como 'inside job', el cual por cierto tampoco sé hasta que punto es cierto porque no he pasado por el necesario ECDMV para tener mi propia opinión.

Yo cuando Aznar llegó al poder recuerdo dos cosas:

- No tenía ni puta idea de como iba la economía.
- Dejé de comprarme 'el jueves' por putos pesados, acabé hartísimo de páginas y páginas diciendo que el franquismo estaba de vuelta (todavía eran la vieja escuela aunque ya echada a perder).

Ahora me parece que el gobierno de Aznar se encontró con una situación mala a la que le aplicó unas medidas (liberalismo a saco siguiendo las doctrinas económicas del Partido Popular, no digo nada, a mucha gente le mola) que hicieron que la economía remontase y empezase a funcionar 'muy bien'.

Ahora a toro pasado yo creo que podemos decir todos que tanto la doctrina que nos llevó a la situación pre-Aznar como la doctrina que se aplicó durante-Aznar y post-Aznar nos han dejado bien jodidos. Ambas doctrinas económicas se han aplicado de forma que se ha potenciado su parte negativa y nos hemos metido una ostia de las gordas, estamos bien jodidos.

Más que nada porque es posible que el control estatal se llevase en plan des-control estatal con empresas que daban perdidas, mala gestión etc. pero la nueva doctrina nos ha dejado empresas antiguamente estatales que ahora nos estafan, descontrol bancario que ha devenido en putiferio, etc.
Lo peor de ambos casos, obviamente no a conciencia, ha habido cosas buenas pero han sido menos.


Yo repito lo mismo de siempre, nos lo merecemos (los ciudadanos), la culpa a pesar de ello no es solo nuestra (quiero cabezas rodando), lo que se está haciendo NO ES SOLUCIÓN.

Ays, cuando pienso en el buen concepto que tengo de España y de sus gentes (Buenísimo, hiperbólico si estoy en Francia o Inglaterra) y veo como estamos... no se, si alguien quiere coger unas palas, ir a desenterrar a Fernando, subirnos a un barco, subir una ladera y catapultarlo al interior del Teide que me llame.


P.D.: Relean el post, no hablo de política y a la gente o partidos los mento como puntos de separación.
Excepto al jueves, bah, tanta nata que disteis y lo que os habeis vuelto. Como se vayan Monteys o Fontdevila os comprará rita.
Jeje, Djiaux, muy ingenioso, como siempre.

Me han gustado especialmente algunos fragmentos (otros no tanto):

Lo del ECDTV (El Coñazo De Tu Vida), muy bueno.

"Ahora a toro pasado yo creo que podemos decir todos que tanto la doctrina que nos llevó a la situación pre-Aznar como la doctrina que se aplicó durante-Aznar y post-Aznar nos han dejado bien jo...s". Esta frase es casi maestra, en mi opinión.

También me parece acertada: "...pero la nueva doctrina nos ha dejado empresas antiguamente estatales que ahora nos estafan, descontrol bancario que ha devenido en putiferio, etc".

Pero esta creo que da en plena diana:
"Yo repito lo mismo de siempre, nos lo merecemos (los ciudadanos), la culpa a pesar de ello no es solo nuestra (quiero cabezas rodando), lo que se está haciendo NO ES SOLUCIÓN".

Entiendo por "lo que se está haciendo" que te refieres a la partitocracia, lo que han hecho y lo que se proponen hacer.
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Re: La crisis y la madre que la parió

Mensaje por archiduque_carl »

"...pero la nueva doctrina nos ha dejado empresas antiguamente estatales que ahora nos estafan.

Y ¿antes no? Que yo recuerdo esperar mínimo cuatro meses para una instalación de línea, dos meses para un traslado, pagar millonadas por llamar al barrio de al lado, billonadas por llamar a otra provincia... Vamos, nostalgia de las antiguas empresas públicas, poquita, poquita...
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Von Voit
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Re: La crisis y la madre que la parió

Mensaje por Von Voit »

Justin [Gen]aro MacDuro escribió:
... leer el texto proque es aluciante y no creo que sea una broma precisamente .


Atentos a la parte subrayada que afecta a la moderacion de webs , blogs y foros .


Rebelion. Así afectará a los blogs la Ley Mordaza que prepara Leire Pajín



La Ley Sinde podría no ser el último regalo envenenado del Gobierno en materia legislativa en Internet.

Ahora conocemos la aprobación del anteproyecto de la Ley de Igualdad de Trato que en su afán por evitar tratos discriminatorios podría afectar a los blogs en nuestro país, obligados a ejercer la autocensura para evitar ser multados.

Ley Mordaza. Así ha sido bautizada la nueva ley impulsada por la ministra de Sanidad, Política Social e Igualdad, Leire Pajín, por sus potenciales peligros en su aplicación al ámbito de Internet. La web elentir.info advierte sobre éstos, que pasan por saltarse la presunción de inocencia de una forma flagrante. Por desgracia, vendrá a reforzar el ataque contra las libertades en la Red que ya promovió la Ley Sinde, aunque aún ésta no ha entrado en vigor.

La nueva ley legitima la sentencia que firmó meses atrás el Tribunal Supremo contra el portal Alasbarricadas.org. En aquella ocasión se sancionó a sus administradores por no moderar los comentarios contra el artista Ramoncín, responsabilizándoles de los mismos a pesar de haber sido expresados por otros usuarios. Merodeando, blog de Julio Alonso, también se encuentra en un proceso similar por albergar comentarios ofensivos contra la SGAE.

Elevadas multas económicas

Con la llamada Ley Mordaza se pretende que todo comentario que discrimine por "razón de nacimiento, origen racial o étnico, sexo, religión, convicción u opinión, edad, discapacidad, orientación o identidad sexual, enfermedad, lengua o cualquier otra condición o circunstancia personal o social" sea eliminado. Si no se hiciese así, el responsable del blog podría ser sancionado con una multa de 10.000 a 60.000 euros o incluso se podría dar el cierre del blog.

Asimismo, si se "discriminase" a un usuario que opina sobre un tema que nada tiene que ver con lo expuesto en la entrada también podría producirse un motivo de sanción por no respetar la "igualdad de trato". Si se impidiese comentar a algún usuario que haya denunciado el blog por esta ley también podría suponer una infracción grave. Este absurdo motivo podría servir para echar el cierre a centenares de blogs en la Red.

¿Se protege realmente a los usuarios con esta ley? ¿Evitará la discriminación en la Red? Las preguntas surgen después de conocer un texto que vuelve a traer polémica ya que es considerado como una nueva herramienta para controlar Internet por parte de las instituciones públicas.


El Gobierno prepara una ley que reforzar la autocensura en los blogs

Rebelion. Así afectará a los blogs la Ley Mordaza que prepara Leire Pajín



Ayer os comentaba que este viernes el gobierno aprobó el anteproyecto de la llamada “Ley de Igualdad de Trato”, que podría someter todos los ámbitos de la vida a los caprichos del gobierno. Cuando digo “todos” me refiero también a los blogs. La inclusión de las bitácoras en los ámbitos afectados por esta ley no es algo gratuito. El Art.1 de ese anteproyecto señala que dicha norma regulará los “derechos y obligaciones de las personas, físicas o jurídicas, públicas o privadas”. El Art.3 señala: “Esta Ley se aplicará en todos los ámbitos de la vida política, económica, cultural y social”. Y el Art.4, en un absurdo intento de ponerle puertas al campo, afirma que “queda prohibida toda conducta, acto, criterio o práctica” que atente contra los amplísimos e incluso contradictorios conceptos de discriminación que contempla dicha ley. Veamos algunos ejemplos:

Moderación de comentarios: te puede caer una considerable multa si tienes un blog con los comentarios moderados y basas tu política de moderación en cualquier criterio que pueda considerarse discriminatorio por “razón de nacimiento, origen racial o étnico, sexo, religión, convicción u opinión, edad, discapacidad, orientación o identidad sexual, enfermedad, lengua o cualquier otra condición o circunstancia personal o social” (Art.2 de la ley). Por ejemplo: este blog podría ser multado porque las normas de participación indican que los idiomas del blog son el castellano y el gallego, y que cualquier comentario en otro idioma ha de ser traducido. Es un criterio de sentido común pero que incurre en la discriminación por razón de lengua según ese Art.2. Así pues, para cumplir la ley tendría que aceptar cualquier comentario en cualquier idioma, aunque no entendiese su contenido (con el consiguiente riesgo de admitir contenidos ilegales): el colmo del absurdo. Si no lo hago, según los Arts.43 y 44 de esa ley podría estar incurriendo en una infracción grave y podría caerme una multa de entre 10.001 y 60.000 euros (entre 1.644.000 y 9.983.000 pesetas, una auténtica burrada).


Si tienes un blog dedicado a Linux y en los comentarios tienes a un troll dando la matraca cada día diciendo que quiere hablar de Windows en los comentarios, no podrías banearle pues incurrirías en una discriminación por razón de opinión,
según ese Art.2. De la misma forma, si tienes un blog de izquierdas no podrás borrar un comentario por defender ideas opuestas, y viceversa. De lo contrario, podrían acusarte de una infracción grave con una sanción de entre 10.001 y 60.000 euros. Gusten más o menos esas políticas de moderación, es un derecho del propietario de un blog establecer los criterios de moderación que desee. Ese derecho desaparecerá con la Ley Pajín, al aplicarse al ámbito privado criterios de no discriminación que hasta ahora y por sentido común sólo eran aplicables al ámbito de las administraciones públicas. Esto es violar nuestras libertades en nombre de la llamada “igualdad de trato”, un concepto que nada tiene que ver con la verdadera igualdad de toda democracia, que es la igualdad ante la ley.


Si en tu blog no discriminas a nadie por razón de lengua u opinión, también podrías vulnerar la ley, pues su Art.5 proclama un nuevo concepto: la “discriminación indirecta”, que según la ley “se produce cuando una disposición, criterio o práctica aparentemente neutros ocasiona o puede ocasionar a una o varias personas una desventaja particular con respecto a otras”. Esto entra en contradicción con el concepto de discriminación directa que establece la propia ley, revelando el enorme tamaño del disparate jurídico que está promoviendo Leire Pajín. Y es que lo que esto quiere decir es que tendrás que discriminar para no discriminar: a modo de ejemplo, como en este blog la mayoría de comentarios se publican en castellano, se me podría multar porque las normas de moderación del blog no incluyen criterios para obligar al uso de idiomas minoritarios como el gallego, el vascuence o el catalán en un determinado número de comentarios, por ejemplo. Nuevamente, estaría incurriendo en una infracción grave con una sanción de entre 10.001 y 60.000 euros


Para colmo de esperpento, si por ejemplo impidieses comentar en tu blog a alguien que te haya denunciado al amparo de esta ley podrías estar incurriendo en lo que el Art.10 de dicha ley define como represalia: “cualquier trato adverso o consecuencia negativa que pueda sufrir una persona por intervenir, participar o colaborar en un procedimiento administrativo o proceso judicial destinado a impedir o hacer cesar una situación discriminatoria”. Nuevamente podrían acusarte de una infracción grave con otra sanción más de entre 10.001 y 60.000 euros.


...
Como podéis observar, esta ley considera discriminación casi cualquier decisión que podamos tomar en nuestros blogs, o en cualquier ámbito de nuestra vida social. No es algo hecho por capricho, de forma accidental o fruto de la casualidad. Antes bien, estamos ante una “ley comodín” con la que el poder político podrá perseguir y castigar a cualquier ciudadano cuando le dé la gana, por casi cualquier causa: una eficaz herramienta legal para reprimir al discrepante, sobre todo teniendo en cuenta lo que vamos a ver a continuación.
....

Hay que tener en cuenta que el Art.37 crea la llamada “Autoridad para la Igualdad de Trato y la No Discriminación”, definiéndola cínicamente como una “autoridad independiente” que se encargará de aplicar esta ley. La curiosa “independencia” de esa autoridad queda en evidencia en el punto 4 del Art.38: “El nombramiento de la persona titular de la Autoridad para la Igualdad de Trato y la No Discriminación corresponderá al Gobierno mediante Real Decreto”. Al parlamento se le reserva un papel de mero florero en este nombramiento. ¿Cómo puede considerarse independiente un cargo así?



Para colmo, como señala el Art.28 de la ley y como comenté aquí en enero, el acusado de discriminación deberá probar su inocencia, lo cual viola el derecho a la presunción de inocencia que ampara el Art.24 de la Constitución Española. Esta inversión de la carga de la prueba supone una vuelta a los métodos de la Inquisición, cuando existía la llamada “prueba diabólica”, que dejaba a acusado en una total indefensión. Si tenemos en cuenta que, además, esto será competencia de un “inquisidor” designado por el gobierno, podemos hacernos una clara idea de para qué quiere aprobar el gobierno con tanta prisa una ley tan radicalmente antidemocrática como ésta.

...

Viendo los ... contradictorios conceptos de discriminación que establece este anteproyecto, la ya de por sí cercenada libertad en la red va a sufrir un recorte enorme con esta nueva ley.



Me parece muy importante lo que posteas, Justin. No se si es este o no el lugar pero de todas formas se te agradece la información.

¡ Al final esto se convierte en El Gran Hermano !. Yo estoy de acuerdo con legislar sobre cosas claras y en previsión de situaciones pero no en legislar "hasta cuando se considera que usted me ha mirado mal". La situación es compleja y peligrosa.
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Re: La crisis y la madre que la parió

Mensaje por Nihil »

Si, la verdad es que la memoria flojea que da gusto.

En mi pueblo (de la comunidad de Madrid) hace un par de años abrieron un nuevo hospital de esos tan criticados por todo el mundo por el tema de que están semiprivatizados (o privatizados del todo) y bla bla bla bla, bueno el año pasado nació mi hija y mientras el trámite habitual hubiera sido el traslado al 12 de Octubre a 50 km, a una habitación compartida y vamos las apreturas que tiene el doce, resultó que cambió por un hospital a 5 minutos de mi casa, con una atención al momento cada vez que creíamos que había algún problema (es lo que tiene ser padre primerizo) con una habitación enorme para mi mujer y para mi y por supuesto con la atención de unos profesionales de primera (pero bueno esto no tiene ya nada que ver).

Y ya no hablo de las urgencias porque si tuviera que volver a lo antiguo preferiría morir desangrado :mrgreen:
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Von Voit
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Re: La crisis y la madre que la parió

Mensaje por Von Voit »

Nihil escribió:Si, la verdad es que la memoria flojea que da gusto.

En mi pueblo (de la comunidad de Madrid) hace un par de años abrieron un nuevo hospital de esos tan criticados por todo el mundo por el tema de que están semiprivatizados (o privatizados del todo) y bla bla bla bla, bueno el año pasado nació mi hija y mientras el trámite habitual hubiera sido el traslado al 12 de Octubre a 50 km, a una habitación compartida y vamos las apreturas que tiene el doce, resultó que cambió por un hospital a 5 minutos de mi casa, con una atención al momento cada vez que creíamos que había algún problema (es lo que tiene ser padre primerizo) con una habitación enorme para mi mujer y para mi y por supuesto con la atención de unos profesionales de primera (pero bueno esto no tiene ya nada que ver).

Y ya no hablo de las urgencias porque si tuviera que volver a lo antiguo preferiría morir desangrado :mrgreen:
Pues al respecto hay de todo y lo digo con bastante conocimiento del tema en mi capital de provincia.

Sin duda la privada esmera el trato personal y ha servido de ejemplo, pero en cuanto al desempeño profesional diría que en mi ciudad no hay color a favor de la pública. Tanto en la calidad de los diagnósticos como en los tratamientos como en la oferta de servicios. Salvando las excepciones que haya que salvar y con todos los déficits y malas gestiones que haya que incluir.

Obvio decirte, Nihil, que el embarazo y el parto no son una patología. Gracias a Dios la mayoría de embarazos y partos suelen cursar bien y no precisan de intervenciones complejas. Todo esto lo hace bien la privada, pero cuando la cosa se complica mucho ya no sirve cualquier privada, no se si me entiendes y la pública suele apechugar con todo eso.

De todas formas, últimamente he detectado ocasionales déficits o pérdidadas de calidad diagnóstico terapéutica en la pública. Para mi las causas son claras: se incorporan médicos de otros países, formados para otro tipo de ejercicio; la sobrecarga asistencial que antes de la crisis era enorme ahora se sale por todos lados. Pondré por ejemplo de esto último los cupos de los médicos de cabecera (ahora de Familia): la Administración sanitaria autonómica estipula unos cupos de 1400 pacientes por médico (¡mágicamente superiores a los de antaño!) pero los cupos reales están entre 1800 y 2000 o más. Un sígno más de como vamos... :Ko:

Sinceramente no tengo claro que la calidad dependa de que la gestión (por no hablar de la provisión de servicios) sea pública o privada sino de la motivación y valores morales de los sanitarios (amén de los gestores y mandamases, por supuesto). Considero que la mejor motivación para cualquiera es la voluntad de hacer bien sostenido esto con nas condiciones laborales buenas y un sueldo no alto pero si suficiente.
Última edición por Von Voit el 01 Jun 2011, 17:33, editado 1 vez en total.
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Re: La crisis y la madre que la parió

Mensaje por archiduque_carl »

Von Voit escribió:
Nihil escribió:Si, la verdad es que la memoria flojea que da gusto.

En mi pueblo (de la comunidad de Madrid) hace un par de años abrieron un nuevo hospital de esos tan criticados por todo el mundo por el tema de que están semiprivatizados (o privatizados del todo) y bla bla bla bla, bueno el año pasado nació mi hija y mientras el trámite habitual hubiera sido el traslado al 12 de Octubre a 50 km, a una habitación compartida y vamos las apreturas que tiene el doce, resultó que cambió por un hospital a 5 minutos de mi casa, con una atención al momento cada vez que creíamos que había algún problema (es lo que tiene ser padre primerizo) con una habitación enorme para mi mujer y para mi y por supuesto con la atención de unos profesionales de primera (pero bueno esto no tiene ya nada que ver).

Y ya no hablo de las urgencias porque si tuviera que volver a lo antiguo preferiría morir desangrado :mrgreen:
Pues al respecto hay de todo y lo digo con bastante conocimiento del tema en mi capital de provincia.

Sin duda la privada esmera el trato personal y ha servido de ejemplo, pero en cuanto al desempeño profesional diría que en mi ciudad no hay color a favor de la pública. Tanto en la calidad de los diagnósticos como en los tratamientos como en la oferta de servicios. Salvando las excepciones que haya que salvar y con todos los déficits y malas gestiones que haya que incluir.
No, Von Voit, no has captado la ironía. La sanidad a la que se refiere Nihil es la pública. Lo que pasa es que aquí, los que no gobiernan llevan años diciendo que era mentira que los hospitales nuevos fueran públicos, metiendo miedo a la gente de que tendrían que pagar (de forma directa, se entiende).
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Re: La crisis y la madre que la parió

Mensaje por Von Voit »

archiduque_carl escribió:
Nihil escribió:Si, la verdad es que la memoria flojea que da gusto.

En mi pueblo (de la comunidad de Madrid) hace un par de años abrieron un nuevo hospital de esos tan criticados por todo el mundo por el tema de que están semiprivatizados (o privatizados del todo) y bla bla bla bla, bueno el año pasado nació mi hija y mientras el trámite habitual hubiera sido el traslado al 12 de Octubre a 50 km, a una habitación compartida y vamos las apreturas que tiene el doce, resultó que cambió por un hospital a 5 minutos de mi casa, con una atención al momento cada vez que creíamos que había algún problema (es lo que tiene ser padre primerizo) con una habitación enorme para mi mujer y para mi y por supuesto con la atención de unos profesionales de primera (pero bueno esto no tiene ya nada que ver).

Y ya no hablo de las urgencias porque si tuviera que volver a lo antiguo preferiría morir desangrado :mrgreen:
No, Von Voit, no has captado la ironía. La sanidad a la que se refiere Nihil es la pública. Lo que pasa es que aquí, los que no gobiernan llevan años diciendo que era mentira que los hospitales nuevos fueran públicos, metiendo miedo a la gente de que tendrían que pagar (de forma directa, se entiende).
:? ... pues es verdad archiduque_carl, tienes razón, no he captado ... y aún no se si entiendo lo que quereis decir ... :bang: :bang:
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